Число 666 - это просто ЗНАК ИДОЛОПОКЛОННИКОВ. И никаких чипов не нужно.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diana123
    Ветеран

    • 07 September 2019
    • 3336

    #121
    Сообщение от мигрант
    Смотрим, что же такое эти семь голов? Ангел объясняет: Головы - горы, холмы, на которых стоит город - жена Если головы - горы, холмы, то раненая голова это город. Но, думаю, Иоанн имел в виду другое, буквально зверь-царь будет ранен в голову, ранен смертельно, но случится невероятное: Так что же случится с головой царя-зверя? С правой рукой у него уже сегодня проблемы, дальше будет хуже ...
    Как вы думаете почему Бог первого зверя у которого раненая голова называет зверь из моря , второго называет зверь из земли а третий это зверь который был и нету его и у него никакой смертельно раненой головы нету.
    Нельзя всё бросать в одну кучу. Или вы не видите разницу между зверями?

    Комментарий

    • мигрант
      .............

      • 13 May 2017
      • 6988

      #122
      Сообщение от Diana123
      Как вы думаете почему Бог первого зверя у которого раненая голова называет зверь из моря , второго называет зверь из земли а третий это зверь который был и нету его и у него никакой смертельно раненой головы нету. Нельзя всё бросать в одну кучу. Или вы не видите разницу между зверями?
      И как же вы собираетесь определить кто есть первый, второй и третий зверь? Получается зоопарк!

      - - - Добавлено - - -

      Равно как царь Вавилонский, Ассирийский (Ассур), Ефрем, Моав ......... какое множество названий, и как в них разобраться вам?
      Истина превыше всего.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3336

        #123
        Сообщение от мигрант
        И как же вы собираетесь определить кто есть первый, второй и третий зверь? Получается зоопарк!

        - - - Добавлено - - -

        Равно как царь Вавилонский, Ассирийский (Ассур), Ефрем, Моав ......... какое множество названий, и как в них разобраться вам?
        Ну вы читаете:

        Откровение 13:11И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.
        Откровение 13:12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела

        «и видел друго зверя выходящего из земли»
        »поклоняться первому зверю»

        Зверь у которого смертельно раненая голова выходит из моря

        Зверь второй выходит из земли Откровение 13:11

        Зверь третий был и нету и появится Откровение 17:8

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #124
          Сообщение от Diana123


          Зверь третий был и нету и появится Откровение 17:8
          Вполне конкретно написано.

          И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

          И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
          Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

          Это дракон, древний змей заточёный на 1000 лет и выходящий из бездны обольщать народы.

          Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
          и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

          Комментарий

          • Маэстро
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 3746

            #125
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Вполне конкретно написано.

            И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.

            И сказал мне Ангел: что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
            Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.

            Это дракон, древний змей заточёный на 1000 лет и выходящий из бездны обольщать народы.

            Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
            и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.
            Дракон не назван зверем, это видно даже из того, что в озеро брошены три отдельных персонажа.

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5622

              #126
              Сообщение от Маэстро
              Дракон не назван зверем, это видно даже из того, что в озеро брошены три отдельных персонажа.
              А разве Дмитрий... говорил, что дракон - это зверь?

              Комментарий

              • Маэстро
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 3746

                #127
                Сообщение от ВладимирС
                А разве Дмитрий... говорил, что дракон - это зверь?
                Поясните, если я понял не так.

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                Это дракон, древний змей заточёный на 1000 лет и выходящий из бездны обольщать народы.

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 5622

                  #128
                  Сообщение от Маэстро
                  Поясните, если я понял не так.
                  Поясняю, это я не понял фантазий Владимира и конечно же вы правы, так что извиняюсь. Дракон - это сатана от ангельского мира , а зверь - это человеческое проявление в виде человеков и мирских царств. Зверь первый и второй - это зверь-человек греха, сын погибели и лжепророк. А зверь из моря и вышедший из бездны - это зверь -царство(четвертое по Даниилу).

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #129
                    Сообщение от Маэстро
                    Дракон не назван зверем, это видно даже из того, что в озеро брошены три отдельных персонажа.
                    Класифицировать и опознать не можете зверя с семью головами и десятью рогами. Ваши проблемы.

                    И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

                    И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от ВладимирС
                    Поясняю, это я не понял фантазий Владимира и конечно же вы правы, так что извиняюсь. Дракон - это сатана от ангельского мира , а зверь - это человеческое проявление в виде человеков и мирских царств. Зверь первый и второй - это зверь-человек греха, сын погибели и лжепророк. А зверь из моря и вышедший из бездны - это зверь -царство(четвертое по Даниилу).
                    Зверь из моря дух, зверь из земли человек.

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 6988

                      #130
                      Задача на внимательность для начальных классов. На ветке сидели восемь птичек, одна из них улетела, затем она вернулась, сколько всего птичек сидело на ветке? Дракон, сатана, змей, зверь, что общего?
                      И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, (Отк 11:7)
                      Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:8)
                      И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. .... а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Отк 20)
                      Трудно возразить логике описания, где показано, что зверь, он же диавол, сатана, дракон, змей - одно и то же. Поскольку сатану увидеть невозможно, но только его проявления, то речь идёт о человеке, который по действию сатаны (2фес2:9) станет подобный зверю, царь озверевший от злобы.
                      ... и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой (царь), и из числа семи (царей), и пойдет в погибель. ... (Отк 17:10,11)
                      Сердце человеческое отнимется от него и дастся ему сердце звериное, и пройдут над ним семь времен. (Дан 4:13)
                      Написано как бы о разном, персонажи имеют разные названия, но всё сказано об одном. Для чего такое запутанное изложение?
                      А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение. .... И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют. Со времени прекращения ежедневной жертвы и поставления мерзости запустения пройдет тысяча двести девяносто дней. Блажен, кто ожидает и достигнет тысячи трехсот тридцати пяти дней." (Дан 12)
                      Изложенное в книге Даниила и Иоанна в Откровении укладывается в указанный срок:
                      И услышал я одного святого говорящего, и сказал этот святой кому-то, вопрошавшему: "на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?" И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится ". (Дан 8:13...)
                      .... "ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени".
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 6988

                        #131
                        В преждевременных попытках понять то, что имел в виду Иоанн под словом "зверь" (первый, второй, из моря, из земли ...), упускается главное, на что обращают наше внимание пророки:
                        Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибе противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. (2Фес2:3)
                        О чём здесь сказано? О том, что этот человек будет отступником от святого завета. То есть, до этого он будет верующим, хотя бы внешне показывать это публично, но затем он станет отступником, противнивком Бога .... О том же пишет Даниил, уточняет детали, которые очень важны для прояснения сути этого человека:
                        И он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святoй завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святoго завета. (Дан 11:30) Под конец же царства их, когда отступники (от святого завета) исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве; ... (Дан 8:23)
                        Используя слово "опять", Даниил указывает нам, что ранее тот человек, царь севера, уже был среди отступников от святого завета, в прошлом он был неверующим атеистом. Пётр так же своеобразным образом описывает его же и его народ, используя те же слова "возвратится, опять":
                        Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. .... Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. (2Пет2)
                        Немногие видят прямую связь между пророчествами разных пророков говорящих об одном и том же человеке - отступнике от святого завета, он же лжепророк, что станет видно в будущем, великий "обещалка" лучшей жизни посулит своему народу великие блага и великое будущее ...
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 5622

                          #132
                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Класифицировать и опознать не можете зверя с семью головами и десятью рогами. Ваши проблемы.

                          И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.

                          И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним
                          Что касается красного дракона с семью головами и десятью рогами из 12 гл., то это показано "как знамение" неразрывной связи сатаны со зверем(звериным царством, вышедшем из "моря человеческого" ), Т.е. "дракон", как духовное воплощение падшего ангельского мира, за которым было свергнуто с Неба третья часть падших ангелов, и его прямая связь со (зверем) звериным царством, вышедшем из моря имеющим багряные цвета крови и сатана отдал свой трон первому зверю-человеку(человеку греха, сыну погибели), первой голове зверя и сатана возглавил звериный дух антихриста. Именно поэтому сатана воплотился во вторую голову зверя-человека, который и есть зверь второй из земли и одновременно лжепророк, котторый стал править властью первого зверя, и которому дано было вложить дух в первого зверя, делая его как бы бессмертным по Слову: "15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя." (Откр. 13:15).

                          Зверь из моря дух, зверь из земли человек.
                          Зверь из моря- это конкретное звериное земное царство, четвертое по Даниилу, о котором сказано: "7. После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него."(Дан 7:7). А звериные гололовы зверя - первая и вторая (возглавляющие царство зверя )- это конкретнрые люди звери, где первая голова- человек греха, сын погибели, а вторая голова - лжепророк. Все они объеденины звериным духом антихриста, т.е. духом отвергающим, поносящим и преследующим Христа и Его Дух.

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5622

                            #133
                            Сообщение от мигрант
                            Задача на внимательность для начальных классов. На ветке сидели восемь птичек, одна из них улетела, затем она вернулась, сколько всего птичек сидело на ветке? Дракон, сатана, змей, зверь, что общего? Трудно возразить логике описания, где показано, что зверь, он же диавол, сатана, дракон, змей - одно и то же.
                            Зверь восьмой. выходящий из бездны, имеет лишь косвенное отношение к сатане, который тоже из бездны выходил. Но это не одно и то же, ибо зверь восьмой. есть зверь из числа семи голов зверя, и по сути есть объединяющий все эти семь голов, и этим объединяющим зверем - есть само звериное царство, основанное на правлении этих семи голов. Поэтому пророков убивает не конкретный зверю-человек, и не сатана, а убивает само царство, выходящее из бездны , из небытия, которому и удивляются все живущие на земле.


                            Поскольку сатану увидеть невозможно, но только его проявления, то речь идёт о человеке, который по действию сатаны (2фес2:9) станет подобный зверю, царь озверевший от злобы. Написано как бы о разном, персонажи имеют разные названия, но всё сказано об одном. Для чего такое запутанное изложение? Изложенное в книге Даниила и Иоанна в Откровении укладывается в указанный срок: .... "ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени".
                            Поэтому сатана имеет духовное влияние на звериное царство, но кроме того, сатана воплотившись во вторую голову зверя, делает то, что не делал в истории человечества ни один мирской правитель - он возвеличивает не себя, а предыдущего правителя(первую голову), вкладывая в него как бы бессмертный дух, делая из него звериный образ для поклонения. Поэтому и сказано в Писании, что вторую голову зверя из земли выдавал голос дракона(сатаны).
                            Последний раз редактировалось ВладимирС; 05 October 2022, 11:27 AM.

                            Комментарий

                            • Маэстро
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 3746

                              #134
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Ваши проблемы.
                              У меня как раз и нет проблем. Есть аргумент, но вы его не рассматриваете.

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5622

                                #135
                                Сообщение от мигрант
                                В преждевременных попытках понять то, что имел в виду Иоанн под словом "зверь" (первый, второй, из моря, из земли ...), упускается главное, на что обращают наше внимание пророки: О чём здесь сказано? О том, что этот человек будет отступником от святого завета. То есть, до этого он будет верующим, хотя бы внешне показывать это публично, но затем он станет отступником, противнивком Бога ....
                                Это правильно, что антихрист (человек греха, сын погибели есть выходец из Церкви Христовой, об этом же говорит и Иоанн: " 18. Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время.
                                19. Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.(1-е Ин. 2:18,19). Но совсем не об этом отступлении говорит Павел, а говорится о том отступлении, которое будет замечено в этом мире, ибо это будет массовое отступления множества верующих от Божьего Завета, что и станет признаком прихода в этот мир анихриста, который сможет отрыться для всех только после окончания своего времени.


                                О том же пишет Даниил, уточняет детали, которые очень важны для прояснения сути этого человека: Используя слово "опять", Даниил указывает нам, что ранее тот человек, царь севера, уже был среди отступников от святого завета, в прошлом он был неверующим атеистом. Пётр так же своеобразным образом описывает его же и его народ, используя те же слова "возвратится, опять": Немногие видят прямую связь между пророчествами разных пророков говорящих об одном и том же человеке - отступнике от святого завета, он же лжепророк, что станет видно в будущем, великий "обещалка" лучшей жизни посулит своему народу великие блага и великое будущее ...
                                Это вы тоже правильно подметили, что будет повторное отступление от веры в виду массового поклонению зверю и отступникам от Завета. 23. Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
                                24. и укрепится сила его, хотя и не его силою, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
                                25. и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою.(Дан 8:23-25).
                                Последний раз редактировалось ВладимирС; 05 October 2022, 11:28 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...