Помогите разобраться.

[Watchman]

- Познание истины - изначально - есть очищение от грехов своих...

Познание истины - изначально - это осознание, что ты УЖЕ очищен от своих грехов кровью Иисуса Христа.
Сам ты очистится никак не можешь, и никакого очищения от грехов уже не нужно, потому что Христос уже очистил тебя - и это самая первая истина, которую узнаёт человек в Христе.
А далее - следует очистить от греха своё мышление так, чтобы ты больше не считал грехом то, что даже в глазах Бога грехом не является.
Как и написано: для чистых - всё чисто, а для осквернённых и неверных - нет ничего чистого.

"Грешник" подметил это - и лучше всех в этой теме!.

Поэтому, после первых шагов дальнейшее познание истины - это приобретение мышления Христова: Его любви к Отцу и Его ценностей, мотивов и приоритетов.

[proxrista]

Познание истины - изначально - это осознание, что ты УЖЕ очищен от своих грехов кровью Иисуса Христа.
Сам ты очистится никак не можешь, и никакого очищения от грехов уже не нужно, потому что Христос уже очистил тебя - и это самая первая истина, которую узнаёт человек в Христе.
А далее - следует очистить от греха своё мышление так, чтобы ты больше не считал грехом то, что даже в глазах Бога грехом не является.
Как и написано: для чистых - всё чисто, а для осквернённых и неверных - нет ничего чистого.

"Грешник" подметил это - и лучше всех в этой теме!.

Поэтому, после первых шагов дальнейшее познание истины - это приобретение мышления Христова: Его любви к Отцу и Его ценностей, мотивов и приоритетов.

- Осознание - это еще не очищение. Действие должно произойти еще - покаяние во имя Иисуса Христа пред Богом.
Вам надо начинать с Писания - зачем жертва приносилась непорочная...
Познание греха - тоже есть познание Слова Божия - что грех есть и что сила греха закон и что человек раб греха и в человеке действует закон греха и смерти - если он не подавляется законом духа жизни, ведь так?
Познание - это суть переживание - когда с вами происходит нечто.
Вот когда вы попросите у Бога во имя Иисуса Христа простить вас за грех ваш - конкретный - и почувствуете успокоение совести вашей - в и познали истину - что Иисус искупил вас смертью Своей безвинной от наказания за грех и Кровь Иисуса Христа очистила совесть вашу - вы это и познали - пережили.
Это и есть уже изначально - познание истины - произошедшей чрез Иисуса Христа - не чрез кровь тельцов и козлов - как подобие некое истинного - а вы реально убеждаетесь - буквально можете ощутить и почувствовать это - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - ибо ранее - до смерти и воскресения Иисуса Христа - такого не было.
Поэтому и пророки ранее по Писанию - только лишь исследовали то, что произошло ныне - в Новом Завете -


9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- Вы ответьте вначале - что за истина и что за благодать произошли чрез Иисуса Христа - которые и познаются в Новом Завете -


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- Чтобы вы представляли себе уже - о какой именно истине идет речь.
А чистое мышление - по духу - это как одно из следствий действия истины чрез Иисуса Христа - когда дух человека обрезан от плоти - на уровне мышлений - и потому и может человек уже мыслит по духу.


- Ну опять, - зачем же лгать? В Новом Завете Бог дает человеку возможность покаяться во имя Иисуса Христа - если кто вдруг согрешил.
А так - по вашей ереси - мол, согрешил - но каяться не надо... Это как это?
Иисус Есть Ходатай и Первосвященник Нового Завета - предстать пред Богом Отцом за вас - и вступиться за вас - если вы вдруг споткнетесь...


8
Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


- То есть, речь как раз и идет о человеке - согрешившем - но упорствующем - мол, он не имеет греха - когда согрешил...
Но есть и более глубокий смысл этого утверждения - почему Бог и предупреждает всех христиан - не отходить под закон из Нового Завета - чтобы не потерять благодать Иисуса Христа - в Новом Завете - ибо в законе Иисуса Христа Первосвященника нет.

[грешник]

Это самый лучший комментарий в этой теме. Он сделал мой день, порадовав так, как давно уже не радовался.)
Лука тоже хорошо объяснил - и разжевал для самого младенческого уровня читателя, которых, к сожалению, много.

Но у "грешника" здесь - это комментарий для тех, кто уже МЫСЛИТ по Духу, а не просто говорит, что якобы по Духу живёт.

Именно - человек перестаёт считать свои действия греховными, потому что уже любит и знает Отца, и, соответственно, не нуждается в законах и правилах, которые будут его обвинять. Он уже сам таков, что нечистые мысли просто не могут к нему прилипнуть, а в целом - даже появиться у него. А даже если и оступается, то только по внутренним своим критериям, при этом зная, что Сам Отец не будет его обвинять, потому что в любви нет обвинения.

Жаль, что никто не оценил этой простой и невероятно меткой фразы "грешника".
Думаю, что ник "грешник" - это что-то типа отношения окружающих к автору - ввиду невмещаемости его мышления для окружающих. Не ставлю вровень с Иисусом (для тех, кто претыкается), но ведь Иисуса тоже всякие "праведники" считали именно "грешником".))).

Спасибо за понимание...хотя не буду скрывать что удивлен этим пониманием...только сразу хочу вас разочаровать я пришел к этому не через Духа Святого ,а через долгий путь изучения многочисленных видов Божественных проявлений ...мои откровений совершенно непохожих на описанные действия в Писании...
Второе ваше разочарование мною будет связанно с тем что я не смог найти "Отца"...я предполагаю ,что Он есть -ведь все вокруг об этом говорят ,но найти Его в рамках Писания мне не удается...если конечно выйти за рамки иудейско/христиано/мусульманского представления Мира то такая Сущность есть ...но это уже вне рамок нашего форума...
Поэтому оставаясь в рамках форума об "Отце " можно говорить только в рамках слова "Яхве"...иначе ничего не получается ...ведь в рамках Писания "Отец" может быть или Яхве или Элохим ...

Насчёт твоей последней мысли о цели верующего, то вижу её несколько иначе - это, скорее, цель просто всегда быть с Отцом. С тем, кого любишь, и с кем хорошо быть и тебе, и ему.

Ведь чтобы быть с Отцом, не обязательно быть Богом. Нужно стать личностью точно "по образу и подобию Его", богоподобным. Что возможно только тогда, когда приобрёл мышление, подобное мышлению Его сына - с любовью к Отцу и ко всему Его творению.

С целью я согласен -я задрал планку до высшей категории.."стать Богом"-это уже последняя ступень познания доступная человеку...так ведь " плох тот солдат который не мечтает стать генералом"...конечно обычному верующему достаточно и искреннего покаяния в грехах своих ...
А вот ваше замечание -"Нужно стать личностью точно "по образу и подобию Его", богоподобным."мне совершено не понятно ...и непонятен скорее не смысл ,а Путь ..

[proxrista]

"и познаете истину, и истина сделает вас свободными...истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
[FONT=Arial]Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете."
Познав истину человек перестает считает свои действия греховными, а значит освобождается от греха[/FONT]

- Ересь есть.


- Бог ясно всех и вся предупреждает - в Новом Завете - и внимание - признаете вы лично сие или нет -


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Где вы тут увидели - что Бог вам разрешил в Новом Завете делать дела плоти - и не осознавать - что это грех есть - и потому вы якобы праведны пред Богом? А? Зачем нескончаемо лгать об этом? Не за лучшее ли читать Слово Бога - досконально и познавать истину.
Ибо то - внимание - что вы лично делаете дела плоти эти и не осознаете себя якобы греховным при этом - мол, не нуждаетесь вы в исповедании грехов ваших в покаянии пред Богом - то вы истину и познаете - вот эту истину Слова Божия -


Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- То есть, благодать Иисуса Христа воцаряется чрез праведность к жизни вечной - Иисусом Христом Господом нашим.
Не чрез греховность - а чрез праведность.
А грех царствует к смерти. Вот и не обманывайтесь.

[грешник]

- Познание истины - изначально - есть очищение от грехов своих...

Очищение от грехов своих -это покаяние...
Познание Истины- Божественное откровение..

[proxrista]

[SIZE=3]...

[SIZE=3]С целью я согласен -я задрал планку до высшей категории.....

- Ересь вы пишите - но планку - "не задрали" - все так и есть в Новом Завете - по заповеди Бога -


Синодальный
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Современный
Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный".
РБО. Радостная весть
Так будьте совершенны, как совершенен ваш Небесный Отец.
I. Oгієнка
Отож, будьте досконалі, як досконалий Отець ваш Небесний!

- - - Добавлено - - -

Очищение от грехов своих -это покаяние...
Познание Истины- Божественное откровение..

- Покаяние - это вслух - просьба к Богу простить вас во имя Иисуса Христа - от всего вашего сердца. А очищение - это очищение - следующий этап происходящего.
Поэтому Бог и обращается к некоторым в Новом Завете - покайтесь... вначале...


- Так вы найдите в Слове Бога - и осознайте - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - что именно имеется ввиду под этим у Бога - вот как нечто глобальное и необратимое - но восхищаемое человеками во Христе и Христом - в Новом Завете.
Зайдите в темы - Что за истина произошла чрез Иисуса Христа и Благодать Иисуса Христа.

[proxrista]

''Всякий, делающий грех, есть раб греха''. Кто господин этого раба? Грех. Грех по отношению к своему рабу является господином. Но это не самое худшее состояние. Гораздо хуже быть сыном этого господина. Если ты раб греха, то тебя еще можно спасти, ибо рабство оно насильно. Раб делает не то, что хотел бы он сам, а то, что хочет его господин. Но если ты сын греха, то тебе делать грех естесственно и желанно по природе, ибо грех твой отец, твоя природа. ''вы дети дьявола''. Спасти детей греха невозможно, в отличие от рабов греха. Рабов можно освободить, выкупить, вернуть из дома греха в родной дом. А вот сынов греха нет. Они пребывает в своем доме всегда. Они уже у себя дома. В данном контексте этими сынами греха, детьми дьявола являлись оппоненты Иисуса. ''Ваш отец дьявол''. Они отнюдь не рабы греха, ибо в таком случае их можно было бы спасти. Но они дети дьявола, они не из овец Его, ибо не знают голоса его.

- Вы вообще - о чем?
Вы хотите разобраться - или вложить в людей ересь вашу?
Прочтите внимательно - о Каком Сыне там идет речь - в словах Иисуса Христа.
Все люди равно рождаются по плоти в греховном образе Адама - после Адама - ни один человек не родился еще не рабом греха - кроме Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти.

[Мишаша]

"...иначе ничего не получается ...ведь в рамках Писания "Отец" может быть или Яхве или Элохим ...

Не совсем так. Элохим - это Бог, бог, божество вообще. Разница между богами в именах и статусе в небесной иерархии. Пример со словом элохим:

Судей 11:24 Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос (Камош), бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь Бог наш.

Оригинал:
Не владеешь ли ты тем, что дал тебе ХАМОС, ЭЛОХИМ твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие ЯХВЕ ЭЛОХИМ наш...

Из этого отрывка видно, что Израильтяне знают о существование других ЭЛОХИМОВ, кроме Яхве ЭЛОХИМ. Например, здесь ЭЛОХИМ по имени Хамос, противопоставляется ЭЛОХИМУ по Имени Яхве. И это не какой-нибудь «безмолвный идол», а вполне реальный Элохим Хамос, который мог наделить Аммонитян владениями, судя по тексту.

( הֲלֹ֞א אֵ֣ת אֲשֶׁ֧ר יוֹרִֽישְׁךָ֛ כְּמ֥וֹשׁ אֱלֹהֶ֖יךָ אוֹת֥וֹ תִירָ֑שׁוְאֵת֩ כָּל־ אֲשֶׁ֨ר הוֹרִ֜ישׁ יְהוָ֧ה אֱלֹהֵ֛ינוּ מִפָּנֵ֖ינוּאוֹת֥וֹ נִירָֽשׁ )

( כְּמוֹשׂ אֱלֹהִים ) - Камош элохим (Бог, бог, божество).

( יְהוָ֧ה אֱלֹהִים ) - Иегова элохим (Бог, бог, божество).

[Ksenos]

Тема набрала уже 113 сообщений. И все такие типа ''да ни хрена ты не понимаешь''. Эка зацепило то.... Видимо, даже в трех соснах можно легко заблудиться.

[proxrista]

Ваше право иметь свое мнение по любому поводу неоспоримо. Также неоспоримо отсутствие тупости и бессмысленности в тексте Библии от первой до последней буквы. И, наконец, неоспоримо то, что когда читателю Библии какое-то место кажется тупым и бессмысленным следует искать причину не в тексте Библии, а в собственной тупости. В ситуациях подобных этой теме я поступаю именно так.
Считайте все это моим личным исключительно субъективным мнением.

- А у Бога другое мнение - если человек поучает в воле Бога - по своему мнению... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Ведь так? И это должен знать каждый.

- - - Добавлено - - -

Тема набрала уже 113 сообщений. И все такие типа ''да ни хрена ты не понимаешь''. Эка зацепило то...

- А вы не спешите... Размышляйте пока...

[грешник]

- Ересь есть.

Е́ресь (др.-греч.αἵρεσις «выбор, направление, школа, учение, секта») сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению....
Вы я так понимаю Судья...хочу вам заметить что Судья в понятиях Торы -это Элохим ...так вы уже стали Богом или еще на пути?...
Но в даном случае я с вами полностью согласен-я сознательно отклоняюсь от религиозных учений...
И вы как человек который уже,судя по вашим заявлениям, почти Элохим должны понимать ,что Закон распространяется только на тех кто попадает под действие Закона...
На кого по вашему распространяется действие Закона?

[proxrista]

Евреи, которым Иисус приводил эти стихи, понимали, или имели возможность их понять, немного по-другому, чем мы сегодня. ..(Притчи 2:22).[/FONT]

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.


- О чем здесь написано?

- - - Добавлено - - -

Е́ресь (др.-греч.[FONT="]αἵρεσις[/FONT] «выбор, направление, школа, учение, секта») сознательное отклонение от считающегося кем-либо верным религиозного учения, предлагающее иной подход к религиозному учению....
Вы я так понимаю Судья...хочу вам заметить что Судья в понятиях Торы -это Элохим ...так вы уже стали Богом или еще на пути?...
Но в даном случае я с вами полностью согласен-я сознательно отклоняюсь от религиозных учений...
И вы как человек который уже,судя по вашим заявлениям, почти Элохим должны понимать ,что Закон распространяется только на тех кто попадает под действие Закона...
На кого по вашему распространяется действие Закона?

- Ересь суть категория Нового Завета - вот на этих и распротраняется -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- На кандидатов под анафему Бога. Ведь так?

- - - Добавлено - - -

Даже слушая наживо, и то можно не понять, и не найти логики в словах говорящего, а уж тем более - по записи в книге, да ещё в переводе. И всё же, больше шансов понять и воспринять, когда слушаешь Бога наживо.

- Вы думаете Богу в Синодальном переводе невозможно было донести истину Нового Завета - как Слово веры?

- - - Добавлено - - -

Одним из практических наших действий чтобы приблизиться к духовному пониманию написанного ..

5
Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.

- - - Добавлено - - -

Вы о чем вообще? Количество цитат здесь никак не поможет. Здесь скорее поможет синтаксис, грамматика и здравый смысл.

- Вообще - то о том, что написано в Слове Бога. Вы же Слово Бога желаете уразуметь? Или свои догадки неверные?


Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Надо не вырывать часть из наставления Иисуса Христа - а воспринимать - для начала пока нет разумения - все наставление -


34
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.


- Здесь Иисус говорит ясно - что делающий грех - есть уже раб греха - делающий грех - это действие - а раб греха - это причина такого действия. Уберите из тела человека грех - и человек перестанет этот грех делать. Это и происходит при исповедании греха пред Богом во имя Иисуса Христа - когда человек признает что согрешил - и отрекается от этого греха - а грех уже осужден смертью Иисуса Христа - и остается потому один на один с Богом - и грех истаивает в теле человека -


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


- То есть, это одно из проявлений истины в Новом Завете - вот как одно из средств в борьбе с грехом - как средство избавления от конкретного проявляющегося греха - действенная - надо только исповедовать все проявляющиеся в вас грехи - но не отменяющая проявления греха снова и снова. Грехи могут оживать в теле человека - и каждый из них надо исповедовать - не смотреть на обман - что якобы это не действует. В этом и тактика греха - обмануть человека - в проявлении снова - мол, что исповедание в покаянии во имя Иисуса Христа якобы не действует. Действует - и еще и как - и совесть человека тут же очищается. Пробуйте. Все христиане с этого и начинают.


- Что еще Иисус говорит? Что если вас Сын Бога - Иисус Христос освободит от греха - то вы и истинно свободные будете от греха - от рабства греху.


- Поэтому - при рождении свыше от воды и Духа - Дух Христов соединяется с духом человека - и человек чрез Иисуса Христа становится сыном Бога - вот тогда уже этот сын и пребывает вечно в доме Отца - обителей много...


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)


- Не как сын греха - нет такого тут - не сказано так - а как сын Бога Отца. Поэтому и самое первое - как люди обращяются к Богу Отцу - в молитве - Отче наш... - признавая Бога Отца Отцом своим - и тогда - какой отец из вас не даст просимое ребенку своему? Вот тогда и просят христиане у Бога Отца Духа Святого - крещения Святым Духом - по заповеди Иисуса Христа.


- Поэтому к вам и был вопрос - воспринимать все наставление Иисуса Христа - что Сын освобождает от греха - если Сын освободит вас... - в свободу Детей Божиих.


- Поэтому вам кратко и было приведено Слово Бога - вот как истина происходящего - где Бог вам не доказывает нечто - а именно говорит - что так все и есть -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- То есть, если вы живете уже во Христе и Христом - приняли водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом - то ваше тело мертво для греха и дух ваш уже жив для праведности - для проявления праведности - Духом Христовым в вашем духе - как в умерщвлении дел плоти духом - так и в проявлении праведности Духа Христова чрез вас.
Вот в проявлении всего этого вам и надо утвердиться - в познании Слова веры - по учению Иисуса Христа Нового Завета -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, ни о какой греховности в доме Бога Отца - и речи нет и быть не может.
Слово Божие Нового Завета - как Слово веры - и научает всему этому - что это такое и как всем этим овладеть - по учению Иисуса Христа Нового Завета.
И все послушные учению Иисуса Христа Нового Завета - переходят из рабства греху - в рабство праведности - послушны становятся Духу Христову в них - вот об этом сказано кратко -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Поэтому - Иисус сразу же и предупредил - всех и вся -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- То есть, вот изначально без принятия рождения свыше - по учению Иисуса Христа Нового Завета - вы не сможете пребывать в Царстве Божием, - сразу так сказано.


- Видите - как все это связано между собой? Вот крещения во Христа и Христом - и преобразование человека - когда тело мертво для греха - а дух жив для праведности - в умерщвлении дел плоти духом -


9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- То есть, одно следует из другого - последовательно и одновременно - и все связано между собой - вы не сможете пребывать в Царстве Божием - без принятия крещения во Христа и Христом - а без этого вы не сможете преобразоваться во Христе и Христом - чтобы тело ваше было мертво для греха - а дух жив для праведности - а без этого вы не сможете умерщвлять дела плоти духом - чтобы наследовать Царство Божие - не делая дел плоти - и каждый такой шаг - имеет предупреждение - не сможете - если с вами это не так.
То есть, человек обретает все это одновременно - при рождении свыше - вот как младенец во Христе - но должен все же научиться проявлять все это.


- То есть, о чем речь?


- Бог призвал каждого человека ныне оставить времена неведения и покаяться пред Богом - во имя Иисуса Христа - чрез Евангелие. Далее - человек обращается к Богу молитвой Отче наш - признавая Бога Отцом своим - и просит Духа Святого у Бога Отца - по заповеди Иисуса Христа - от Луки: 11 / 5 - 13, - просит крещения Святым Духом.
Далее человек принимает в лоне церкви Христовой водное крещение во имя Иисуса Христа - при свидетелях - познавая вечерю и умывание ног, - и научается в Слове Бога как в Слове веры - прося мудрости у Бога в молитвах из Библии.
Это если очень кратко и по существу.

[грешник]

Не совсем так. Элохим - это Бог, бог, божество вообще. Разница между богами в именах и статусе в небесной иерархии. Пример со словом элохим:

Судей 11:24 Не владеешь ли ты тем, что дал тебе Хамос (Камош), бог твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие Господь Бог наш.

Оригинал:
Не владеешь ли ты тем, что дал тебе ХАМОС, ЭЛОХИМ твой? И мы владеем всем тем, что дал нам в наследие ЯХВЕ ЭЛОХИМ наш...

Из этого отрывка видно, что Израильтяне знают о существование других ЭЛОХИМОВ, кроме Яхве ЭЛОХИМ. Например, здесь ЭЛОХИМ по имени Хамос, противопоставляется ЭЛОХИМУ по Имени Яхве. И это не какой-нибудь «безмолвный идол», а вполне реальный Элохим Хамос, который мог наделить Аммонитян владениями, судя по тексту.

( הֲלֹ֞א אֵ֣ת אֲשֶׁ֧ר יוֹרִֽישְׁךָ֛ כְּמ֥וֹשׁ אֱלֹהֶ֖יךָ אוֹת֥וֹ תִירָ֑שׁוְאֵת֩ כָּל־ אֲשֶׁ֨ר הוֹרִ֜ישׁ יְהוָ֧ה אֱלֹהֵ֛ינוּ מִפָּנֵ֖ינוּאוֹת֥וֹ נִירָֽשׁ )

( כְּמוֹשׂ אֱלֹהִים ) - Камош элохим (Бог, бог, божество).

( יְהוָ֧ה אֱלֹהִים ) - Иегова элохим (Бог, бог, божество).

Совершенно с вами согласен израэльтяне не только знали других Элохим но и ставили им Высоты и жертвенники до нас дошло не много Имен от тех богов ...с Камош прекрасный пример веде этот бог противостоял Яхве и израэльтяне с помощью Яхве не всегда побеждали о чем и говорит нам Стела Меша...и даже Соломон построивший Храм для Бога Яхве в то же время ставил высоты для Камош и не только ему ...
Я и не утверждаю что все Элохим должны быть от Яхве..я говорю что Отец может быть или Яхве или Элохим

[Лука]

- А у Бога другое мнение - если человек поучает в воле Бога - по своему мнению...

Я не вижу, что мнение Бога другое.

[Мишаша]

... Я и не утверждаю что все Элохим должны быть от Яхве..я говорю что Отец может быть или Яхве или Элохим

Вы меня не поняли. Я пытался Вас поправить и об'яснить, что судя по текстам Яхве и есть Элохим, но хотя есть и другие Элохим, Яхве-Элохим среди других Элохим - один единственный с Именем Яхве. Элохим - это слово с еврейского переводится, как Бог, бог, божество, а различаются элохимы, то есть боги, между собой по именам. Аналогично, как слово человек: человек может быть кто угодно, но если есть имя у человека, то это уже определенный человек, а не абстрактный. Так и со словом элохим, которое переводится, как Бог, бог, божество, но по контексту используется либо без имени, если понятно о ком речь, либо с добавлением имени если непонятно или элохимов несколько, как в выше приведенном случае.