Тень

[Jewe]

А почему вы решили что именно они? Так просто? Вот они и все?

Ну так я же вам прямой текст привожу, в котором говорится что некие иудеи учили язычников соблюдению Закона.

Вы же спрашивали - кто их будет осуждать за неисполнение Закона? Вот эти учителя и осуждали.

[юри]

Ну а в других посланиях речь о обрезании.

это же не следует что тут про обрезание? Если в других посланиях про идолопоклонство, то и тут тоже? По этой логики?

Хм...как в каком? в том самом - в смысле благ.

Поясните подробнее!

- - - Добавлено - - -

Ну так я же вам прямой текст привожу, в котором говорится что некие иудеи учили язычников соблюдению Закона.

Я вам сейчас прямой смысл с другого места писания приведу и буду утверждать что это совсем не так так как написано по другому. И что? Что это означает?

-

[Briliant]

Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
это есть тень будущего, а тело во Христе.Кол 2.
В каком смысле употреблено слово "тень"?

Скорее всего слово тень, здесь означает образ... при сотворении человека в образе Его, тоже используется слово с двумя значениями, тень и образ...

[юри]

Вы же спрашивали - кто их будет осуждать за неисполнение Закона? Вот эти учителя и осуждали.

То есть других вариантов нет? Только они могли осуждать?

[Jewe]

это же не следует что тут про обрезание? Если в других посланиях про идолопоклонство, то и тут тоже? По этой логики?

Тут общий контекст - ритуалы Торы.

Поясните подробнее!

Слушайте, ну Христос по христианскому учению принес спасение людям или нет? Если принес в этом и благо.

А вы какую идею продвигаете? Я не понял....

- - - Добавлено - - -

То есть других вариантов нет? Только они могли осуждать?

Только они. Других вариантов нет. Ну и естественно еще те из язычников кто принял их учение.

[юри]

Скорее всего слово тень, здесь означает образ... при сотворении человека в образе Его, тоже используется слово с двумя значениями, тень и образ...

Тень можно по смыслу понимания и назначения понять по разному. Вы были когда ни будь в жаркой стране?

[Jewe]

Я вам сейчас прямой смысл с другого места писания приведу и буду утверждать что это совсем не так так как написано по другому. И что? Что это означает?

-

Не ну странный вы...спрашиваете у меня кто мог их осуждать. Я вам привожу новозаветный текст где дан прямой ответ на ваш вопрос. Чего вам еще надо то?

[Briliant]

Тень можно по смыслу понимания и назначения понять по разному. Вы были когда ни будь в жаркой стране?

Ну я вырос на Кавказе, и знаю что такое тень... то есть, вы пологаете Павел здесь имеет ввиду буквальную тень?

[юри]

Тут общий контекст - ритуалы Торы.

То есть это по Христу?

Слушайте, ну Христос по христианскому учению принес спасение людям или нет? Если принес в этом и благо.

А вы какую идею продвигаете? Я не понял....

Это вы в общем говорите. Здесь же не о общем, а о частном, а именно о субботе, некой пище и питии и о праздниках, и это есть все тень будущего.
- - - Добавлено - - -

Только они. Других вариантов нет. Ну и естественно еще те из язычников кто принял их учение.

Вы это понимаете тогда когда поняли что никто не осуждает за не исполнения вышеперечисленных праздников. В этом случаи если это так, то вариант , да! А если он имеет ввиду язычников которые соблюдают праздники? То тогда кто мог осуждать? Ведь в наше время осуждают туда и сюда.

- -

- - - Добавлено - - -

Ну я вырос на Кавказе, и знаю что такое тень... то есть, вы пологаете Павел здесь имеет ввиду буквальную тень?

Конечно выводы мои вам не понравятся это однозначно, но все таки конечно тень не буквальную , но по образу по которому ее используют буквально, то есть тень.

[Jewe]

То есть это по Христу?

Не понял. Что именно по Христу?

А если он имеет ввиду язычников которые соблюдают праздники? То тогда кто мог осуждать? Ведь в наше время осуждают туда и сюда.

Для этого есть контекст. Прочтите дальше и вы поймете что он имеет в виду именно тех кто не соблюдает иудейских праздников, за что их осуждали иудейские учителя которые учили их соблюдать.

Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:

не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся'

Как видим Павел был против этого учения, и утверждал что язычникам не надо соблюдать иудейских праздников и ритуалов.

Это вы в общем говорите. Здесь же не о общем, а о частном, а именно о субботе, некой пище и питии и о праздниках, и это есть все тень будущего.

как пища и питие и праздники могут быть тенью будущего? Вы это можете объяснить?

- - - Добавлено - - -

Конечно выводы мои вам не понравятся это однозначно, но все таки конечно тень не буквальную , но по образу по которому ее используют буквально, то есть тень.

Да. Для начала бы неплохо понять ваши выводы. Я пока вообще ни фига не пойму. Вспоминается пока только Ельцин со своей загагулиной.)

[юри]

Для этого есть контекст. Прочтите дальше и вы поймете что он имеет в виду именно тех кто не соблюдает иудейских праздников, за что их осуждали иудейские учителя которые учили их соблюдать.

Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений:

не прикасайся', `не вкушай', `не дотрагивайся'

Как видим Павел был против этого учения, и утверждал что язычникам не надо соблюдать иудейских праздников и ритуалов.

Вы немного внимательней читайте! Когда Павел начал говорить чтоб никто не увлек вас философией и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу, то начал он по Христу и закончил подводя итог вышесказанному. После он начинает говорить с 18 стиха уже о преданиях и заповедях человеческих сюда ну ни как нельзя отнести заповеди Торы ибо они не человеческие, а Б-жии, а значит тут не имеется ввиду ни праздники ни суббота.

[Jewe]

Вы немного внимательней читайте! Когда Павел начал говорить чтоб никто не увлек вас философией и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу, то начал он по Христу и закончил подводя итог вышесказанному. После он начинает говорить с 18 стиха уже о преданиях и заповедях человеческих сюда ну ни как нельзя отнести заповеди Торы ибо они не человеческие, а Б-жии, а значит тут не имеется ввиду ни праздники ни суббота.

Зашибись...а обрезание вы почему не упоминаете. О нем он здесь тоже упоминает. А это заповедь Торы. Или вы тоже за обрезание язычников?

[Briliant]

Конечно выводы мои вам не понравятся это однозначно, но все таки конечно тень не буквальную , но по образу по которому ее используют буквально, то есть тень.

Это не важно, понравятся они мне или не понравятся... главное чтобы они нравились вам...

А вывод ваш я понял: в заповедях о субботе, кашруте, праздниках, можно укрыться от палящего зноя, как в тени...

[юри]

Это не важно, понравятся они мне или не понравятся... главное чтобы они нравились вам...

А вывод ваш я понял: в заповедях о субботе, кашруте, праздниках, можно укрыться от палящего зноя, как в тени...

Там про кашрут не сказано! А вот в другом вывод правильный. По сравнению с теми благами в будущем мире суббота и праздники это всего лишь тень в которой можно укрыться как от палящего зноя как в тени, и то на короткое время одного дня.

[Briliant]

Там про кашрут не сказано!

- - - Добавлено - - -

Там про кашрут не сказано!

Ну под пищей и питием, может пониматься соблюдение кашрута, или не соблюдение его...

Не согласны?