будем подобны Ему...

[antipa21]

например, фактом Воплощения Спасителя. ...а я , лично, предполагаю уже даже более ранним фактом - Благовещением.

Вам напомнить ваши слова?

Уподобиться Богу можно только с Его помощью в нашем отпавшем от Бога состоянии.Из людей высшей степени богоподобия достигла Пресвятая Богородица.

Мой вопрос прежний, чем она уподобилась в высшей степени богоподобия. ЧЕМ?!

[Виталич]

и ответ мой прежний.

- - - Добавлено - - -

лично мне не нужны больше никакие уточнения , кроме Благовещения Творца Деве Марии о Её Материнстве Спасителю.

- - - Добавлено - - -

мой Бог только Совершеннейшей из Жён мог предложить такого уровня миссию.

- - - Добавлено - - -

.а Ваш?

[antipa21]

и ответ мой прежний.

А вы думали, что я надеялся услышать, что-то дельное? Спите спокойно, на всех пр...роков у меня силёнок не хватит от слова ВООБЩЕ. Лучше вас не замечать ВООБЩЕ!

[Квинт]

Вы не поняли.
написано во второй главе - "ПОМЕСТИЛ его в Эдеме"! Понимаете? Т.е. до этого он был вне Эдема!

А я ведь не зря привел Вам пример с разными глаголами.
1) Утром я встал.
2) Утром я почистил зубы.
Или по-вашему, зубы чистил другой я?
Когда я задаю вопросы - то задаю их не просто так... имейте мужество отвечать на них.

Продолжаем показывать различия между Адамом первой главы, и Адамом второй главы.
Итак - первое различие - было в ареале их расселения...
второе различие:
Какую пищу Бог заповедал Адаму в первой главе?
Читаем:

Быт.1:29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;

А во второй главе???
Читаем:

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)


Упс... появляется первый пищевой запрет.
Так кто из нас двоих наив?
Но это не все, поверьте, дальше по чуть-чуть, я буду показывать Вам то, чего Вы, читая, не видели никогда...

в том то и дело, что во главе первой говорится о том, что Вы утром шестого дня встали, а во второй главе уточняется - и почистили зубы
а Вы пытаетесь здесь всем доказать, что встали Вы утром шестого дня, а зубы почистили спустя сутки - в субботу
вот и получается, что наивны Вы ...

[Кадош]

в том то и дело, что во главе первой говорится о том, что Вы утром шестого дня встали, а во второй главе уточняется - и почистили зубы

Итак, даже Вы признаёте что:
1) Описанные события в первой и второй главах - идут последовательно, а не одновременно.
2) Описанные события происходят все с тем-же Адамом.
3) Вы не имеете обоснований заявлять, что это одни и теже события.
4) я Вам привел уже два довода в пользу того, что Адам первой главы и Адам второй главы - отличаются друг от друга.

Теперь третий аргумент того, что Адам первой главы уже не тот каким он был в первой главе:
Как Библия называет Адама в первой главе?
Цитирую:

Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


На иврите - "зохар у нкева"!

Как Библия называет Адама и Еву во второй главе?
Цитирую:

Быт.2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Уверен, что Вы не имеете ни малейшего представления о том, почему Адам так сказал!
Все от незнания языка на котором Библия писана, а тем не менее, на иврите тут все понятно.
Адам говорит что называться она будет ИША(жена), потому что взята от ИШ(муж).
Спросить Вас - почему Библия их по разному именует?
Вы-ж не ответите.
А тем не менее - зохар у нкева - это буквально самец и самка.
В то время, как иш вэ иша - это уже муж и жена.

Итак уже три различия между Адамом первой главы и Адамом второй главы.

Я - свои обоснований привожу.
Вы - своих - ни одного не привели. Потому что у Вас их нет! Вас просто научили так...

[Виталич]

А вы думали, что я надеялся услышать, что-то дельное?

если Вам хочется чего-то более дельного , чем Благовещение Божие Деве Марии , тогда - конешно же не думаю, бо лень время тратить.

Спите спокойно,

и Вам приятных снов .

и всегдашних высоких надежд.

[Виталич]

а пока всё ясно и достаточно конкретно в теме об Образе и Подобии :
О́браз Бо́жий духовное основание человеческой личности, непосредственно сотворенное Богом и отражающее такие свойства Творца, как разумность, свобода воли, бессмертие, способность творчества и др. Образ Божий в человеке сходство человека со своим Первообразом Богом.
Духовно-творческую реализацию возможностей, предначертанных Образом Божиим, отцы и учителя Церкви связывают с понятием
«подобие Божие», означающим свободное и ответственное уподобление человека Божественному совершенству. Образ Божий дает человеку возможностьобо́жения, но требуется свободная воля человеческой личности, чтобы через синергию свободы и благодати, при решающей роли благодати, реализовалась эта возможность.Грехопадением человечество утратило черты богоподобия, оставаясь искаженным образом Божиим. С целью восстановить падшего человека,обожить его, пришел на землю Спаситель Иисус Христос. Исполнение Егозаповедей (и достижение через это подобия Божия) предоставлено свободной воле (черта образа Божия) человека неприкосновенной и ненарушимой даже Самим Творцом.Человек, созданный по образу Бога, должен обрести подобие Ему святость. Если Бог есть Любовь, значит любящий уподобляется Богу; Бог милостив, милосердие уподобляет нас Богу; Смирен Господь, и смиренный уподобляется Богу Уподобиться Богу можно только с Его помощью в нашем отпавшем от Бога состоянии.Из людей высшей степени богоподобия достигла Пресвятая Богородица.

* * *

В каком случае понятия «образ Божий» и «подобие Божие» могут использоваться как синонимы?

Под образом Божьим в человеке подразумеваются такие его особенности, которые отображают Божественные совершенства. Эти особенности свойственны человеку по природе (по естеству). Среди них выделяют: обладание разумом, волей, способностью любить, проявлять справедливость, милосердие и пр.Смысл выражения «подобие Божье» используется в богословии, как правило, в ином значении. Уподобление человека Богу выражается в обретении добродетельности, святости. Уподобление Богу подразумевает раскрытие черт образа Божьего, но такое раскрытие, которое соответствует призванию и предназначению человека. Например, если человек использует разум и волю во зло это не ведёт его к богоуподоблению. Другое дело, если он направляет их на добро.

[Михаїл]

О́браз Бо́жий духовное основание человеческой личности, ..... «подобие Божие», означающим свободное и ответственное уподобление человека Божественному совершенству. .... .Из людей высшей степени богоподобия достигла Пресвятая Богородица.

Мир вам. Вы прибавили к Писанию имя Матери Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа - Пресвятая Богородица. Этого нельзя делать. Откр. 22 гл. 18. Михаил.

[Виталич]

Иисус Христос не родился?

- - - Добавлено - - -

что Вы по этому поводу знаете?

- - - Добавлено - - -

Мир вам. Вы прибавили к Писанию имя Матери Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа ....

у Спасителя не было Матери?

- - - Добавлено - - -

Мир вам. Вы прибавили к Писанию имя Матери Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа - Пресвятая Богородица.

Вам лично Иисус Христос не Бог Истинный?

- - - Добавлено - - -

Мир вам. Вы прибавили к Писанию имя Матери Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа - Пресвятая Богородица. Этого нельзя делать.

плз, чего конкретно?

величать Марию Самой Приближённой ( из всех человеков ) к Богу?

- - - Добавлено - - -

прошу Ваших лично конкретных и чётких ответов .

- - - Добавлено - - -

пространных словес и библейских обоснований пока не нужно, плз.

[Михаїл]

Мир вам.
1. Иисус Христос - родился.
2. По поводу рождения Иисуса Христа знаю все, что написано в Новом Завете.
3. У Иисуса Христа, как Сына Человеческого, была по плоти матерь - Мария.
4. Иисус Христос, как Сын Божиий, родился от Духа Святого. Он есть истинный Бог и жизнь вечная. (Природа рождения Иисуса Христа отличается от нашей, человеческой). Это надо помнить и своим разумом не надеяться осознать Его полностью - не удастся. Аминь.
5. От Пресвятой Богородицы и до названий пресвятейших попов-фарисеев в "православии" очень недалеко. Здесь скрыто отступление от истины и оправдание своих, далеко не истинных названий и понятий.
6. От своих личных и конкретных ответов я отказался лет как 28, чего и вам советую. Меньше будете выдумывать. Аминь. Михаил.

[Виталич]

Мир вам.
1. Иисус Христос - родился.

да будет так.

поэтому у Него есть Матерь.

2. По поводу рождения Иисуса Христа знаю все, что написано в Новом Завете.

точно - всё?

3. У Иисуса Христа, как Сына Человеческого, была по плоти матерь - Мария.

именно так

4. Иисус Христос, как Сын Божиий, родился от Духа Святого. Он есть истинный Бог

и поэтому Его Матерь - Пресвятаядругими словами Самая Приближенная к Богу.

и это факт.

5. От Пресвятой Богородицы и до названий пресвятейших попов-фарисеев в "православии" очень недалеко.

сорри , Вы тут оч. ошибаетесь ортодоксии не разумея - оч. далеко

Здесь скрыто отступление от истины и оправдание своих, далеко не истинных названий и понятий.

каких?
конкретно, плз.

6. От своих личных и конкретных ответов я отказался лет как 28

и кто же отвечает мне тут ?

, чего и вам советую.

благодарю -мне не нужно : за свои слова я отвечу сам

Меньше будете выдумывать.

)
нужды нет.

Михаил.

Шолом. Михаил.

[Михаїл]

да будет так. [/B] и поэтому Его Матерь - Пресвятаядругими словами Самая Приближенная к Богу. и кто же отвечает мне тут ? благодарю -мне не нужно : за свои слова я отвечу сам )...Шолом. Михаил.

Особых разногласий не вижу, кроме вот этого: "Его Матерь - Пресвятая, другими словами - Самая Приближенная к Богу".
Не самая приближенная к Богу... Но по плоти. (Что ничуть не приуменьшает Ее святость).

Бог есть свет. Бог есть дух. Бог есть любовь. Все эти духовные качества существовали до появления на свет Марии.

Отсюда вывод - Мария - Святая, но не является Богородицей. Слово Святой касается Бога. А слово "Пресвятая", это что - еще святее ???

Самим приближенным к Богу был, есть и будет - Иисус Христос. В жертву за наши грехи принесен и пострадал Иисус Христос.

Он единственный посредник между Богом и человеком. (Не Мария - матерь Его и не Иосиф...). Знаю Святых Апостолов.... Также и Святых последователей Апостолов (Тех, кто ими научен). Но, посредник один - Иисус...

Чтобы не возникало всякого рода ересей (малых и больших) надо придерживаться того, что написано в Новом Завете. "Кто говорит, говори как слова Божии". С миром Божиим - Михаил.

[Квинт]

Итак, даже Вы признаёте что:
1) Описанные события в первой и второй главах - идут последовательно, а не одновременно.
2) Описанные события происходят все с тем-же Адамом.
3) Вы не имеете обоснований заявлять, что это одни и теже события.
4) я Вам привел уже два довода в пользу того, что Адам первой главы и Адам второй главы - отличаются друг от друга.

Теперь третий аргумент того, что Адам первой главы уже не тот каким он был в первой главе:
Как Библия называет Адама в первой главе?
Цитирую:

Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.


На иврите - "зохар у нкева"!

Как Библия называет Адама и Еву во второй главе?
Цитирую:

Быт.2:23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Уверен, что Вы не имеете ни малейшего представления о том, почему Адам так сказал!
Все от незнания языка на котором Библия писана, а тем не менее, на иврите тут все понятно.
Адам говорит что называться она будет ИША(жена), потому что взята от ИШ(муж).
Спросить Вас - почему Библия их по разному именует?
Вы-ж не ответите.
А тем не менее - зохар у нкева - это буквально самец и самка.
В то время, как иш вэ иша - это уже муж и жена.

Итак уже три различия между Адамом первой главы и Адамом второй главы.
Я - свои обоснований привожу.
Вы - своих - ни одного не привели. Потому что у Вас их нет! Вас просто научили так...

события двух глав НЕ идут последовательно дружка за дружкой: сначала описаны события всех шести дней творенья шестоднева с высоты тсз птичьего полета (первая глава), а затем Библия возвращается в день шестой и рассматривает события именно этого шестого дня творения под мелкоскопом (глава вторая) сразу апосля сотворения зверей земных
и Вы уж определитесь наконец: или 2)описанные события происходят все с тем-же Адамом, или 4)

Адам первой главы и Адам второй главы - отличаются друг от друга

в первой главе Бог называет человека человеком и, стало быть, человек себе НЕ принадлежит, НО!..
принадлежит Богу
а во второй главе Адам называет кость свою, созижденную Господом в жену ему, женою, и, стало быть, жена принадлежит мужу
кто как кого назвал, тот тем и владеет ...

[Михаїл]

события двух глав НЕ идут последовательно дружка за дружкой: сначала описаны события всех шести дней творенья шестоднева с высоты тсз птичьего полета (первая глава), а затем Библия возвращается в день шестой и рассматривает события именно этого шестого дня творения под мелкоскопом....в первой главе Бог называет человека человеком и, стало быть, человек себе НЕ принадлежит, НО!.. принадлежит Богу а во второй главе Адам называет кость свою, созижденную Господом в жену ему, женою, и, стало быть, жена принадлежит мужу кто как кого назвал, тот тем и владеет ...

Вы с Кадошем так заумно все пишете, как Сам Иисус Христос не писал. Но, как раз эта заумность и есть вашим самым главным препятствием на пути к Богу. Аминь.

[Квинт]

Вы с Кадошем так заумно все пишете, как Сам Иисус Христос не писал. Но, как раз эта заумность и есть вашим самым главным препятствием на пути к Богу. Аминь.

Иисус ВООБЩЕ ничего НЕ написал - писали люди в соавторстве со Святым Духом
и когда человек НЕ хотел что-то писать, то
... Дух Святый настаивал: "Пиши!"

вот и мне Святый Дух говорит: "Кадош НЕ прав и должен извиниться. ПИШИ!" ...