Адама забыли разбудить?

[vrn]

1Тим 2:12-14: "а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"

Юридически обвинения Еве ничтожны - она плоть от плоти Адама. Плоть Адама согрешила - так оба виноваты!Обвиняя же Еву отдельно сперва нужно предоставить ей равные права!

[Viktor.o]

...
Интересно, почему не упомянут момент пробуждения Адама ото сна? Может быть его не стали будить, и все что происходило далее происходило во сне?

И даже сейчас спим. Думаю что "Родиться от Духа", "Воскреснуть" и "пробудиться" - это в принципе об одном и том же.

[Предвестник]

Юридически обвинения Еве ничтожны - она плоть от плоти Адама. Плоть Адама согрешила - так оба виноваты!Обвиняя же Еву отдельно сперва нужно предоставить ей равные права!

Всевышнему виднее..

[alexb21]

Спасибо всем, кто заинтересовался темой!
Мне трудно согласиться с тем выводом, что "глубокий сон" есть некое подобие анестезии для проведения операции по выделению некого строительного материала. По причинам:
Еще в первой главе бытия мы встречаем создание человека. И этот человек уже назван "мужчина и женщина". Т.е. женщина уже была создана и прекрасно гармонизировалась с мужчиной. И эта конструкция называется Адам.
Так же ивр. слово "ребро" скорее имеет значение "грань", "сторона". Т.е. это не ребрышко, скажем, курицы, а какое-то духовное понятие границы или стороны. В этом случае, конечно же, речь не может идти о неком хирургическом вмешательстве.
Да и о какой операции может идти речь, если Создатель однозначно сказал, что "весьма хорошо" Разве после этого надо что-то переделывать?

[diana]

Vrn задаётся вопросом с таким смыслом: не проще ли было Богу создать Еву тоже из праха, а не из ребра Адама в условиях крепкого сна? Адаму нужна была помощница именно от плоти его и от костей его, чтобы в истории человечества жены помнили об этом событии - что муж и жена одна плоть. И насколько жена обязана мужу и чтобы вела себя подобающим образом.

1Тим 2:12-14: "а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"

А Вы diana соблюдаете эти слова Божьи по отношению к мужу?

не всегда, сегодня как "накостыляла" мужа словесно, так аж самой неудобно пред собой, не говоря уже что Бог надо мной наверное теперь потешается..)) сейчас проснётся после ночной смены, буду исправляться в срочном порядке, а то не могу когда выбываю из колеи и нарушаю состояние: мира, гармонии и любви..))

[валерий2013]

21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

Интересно, почему не упомянут момент пробуждения Адама ото сна? Может быть его не стали будить, и все что происходило далее происходило во сне?

Рождаемся, умираем, спим и просыпаемся тоже во сне..................

[Daniil77]

Гадать не люблю в отношении того, чего не было.
Давайте поговорим о том, что было. Грех произошёл в Эдеме. Некоторые утверждают о том, что прародители были совершенными. Это учения некоторых конфессий. А после грехопадения, якобы натура человека стала крайне испорченной.

Поэтому сотворённые люди изначально не были совершенными.

Быт:1.26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему,27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Всевышний сотворил человека не только внешне, но и по духовному подобию.

СОВЕРШЕ́НСТВО
Средний род
Полнота всех достоинств, высшая степень какого-н. положительного качества.

Мф:5.48 Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Вывод. Изначально Адам был сотворен совершенным как и Всевышний. Но после нарушения заповеди "не ешь..." он автоматически стал не совершенным.
По этому Иешуа и просит людей чтобы они стали совершенными как и Всевышний.

Но Адам и Ева во время грехопадения оставались сами собой. Их не переделывал Господь Бог. Как была у них заложена Богом отрицательная способность к согрешениям с самого начала своего существования, так она и осталась у них навсегда и передалась нам. Просто она находилась в них в скрытом виде, пока их не спровоцировал дьявол, через змея. Отсюда вывод отрицательная способность к согрешению была изначально заложена Богом при сотворении людей.

С этим полностью согласен.

Не сказал бы Господь - не ешь плода с того дерева - был бы грех?

Да, в "скрытом виде".

1Тим 2:12-14: "а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. Ибо прежде создан Адам, а потом Ева; и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;"

Причем здесь это?

Юридически обвинения Еве ничтожны - она плоть от плоти Адама. Плоть Адама согрешила - так оба виноваты!Обвиняя же Еву отдельно сперва нужно предоставить ей равные права!

Ева согрешила первой, но Адам как муж виновен больше. Больше прав, больше и ответственность.

Как думаете, Viktor, что нам мешает проснуться?
С уважением

http://www.evangelie.ru/forum/t150861.html#post6014474

[alexb21]

И даже сейчас спим.

Как думаете, Viktor, что нам мешает проснуться?

С уважением

- - - Добавлено - - -

Рождаемся, умираем, спим и просыпаемся тоже во сне..................

Как полагаете, почему получив знания о том что мы пребываем во сне, мы все-равно не желаем пробуждаться?

С уважением

[diana]

Как думаете, Viktor, что нам мешает проснуться?

С уважением

- - - Добавлено - - -


Как полагаете, почему получив знания о том что мы пребываем во сне, мы все-равно не желаем пробуждаться?

С уважением

мне думается что это Бог установил время сна и пробуждения и как бы не от нас зависит это....

[Viktor.o]

Как думаете, Viktor, что нам мешает проснуться?

Кого-то устраивает этот сон, и он сам просыпаться не хочет, а кто-то хочет проснуться, но не знает, как.

- - - Добавлено - - -

мне думается что это Бог установил время сна и пробуждения и как бы не от нас зависит это....

Если бы от нас ничего не зависело, то Иисус не говорил бы, что делать, и не спрашивал бы "почему не делаете?".

[alexb21]

мне думается что это Бог установил время сна и пробуждения и как бы не от нас зависит это....

Ну, если сон еще более-менее, то можно еще поспать, а вот если кошмары...

С уважением

[Предвестник]

не всегда, сегодня как "накостыляла" мужа словесно, так аж самой неудобно пред собой, не говоря уже что Бог надо мной наверное теперь потешается..)) сейчас проснётся после ночной смены, буду исправляться в срочном порядке, а то не могу когда выбываю из колеи и нарушаю состояние: мира, гармонии и любви..))

Хорошо в начале дня просить у Господа то, чтобы с душевным спокойствием встретить все, что принесет наступающий день. Какие бы мы ни получали известия в течение дня нужно просить Бога с миром принимать их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Воля Божья..

Ещё сказано страдающий плотью перестаёт грешить. Пост сейчас идёт Православный. Хорошо помогает укротить плоть и, соответственно, приводит к смирению...Да поможет Вам Господь обрести мир семейный...

[Viktor.o]

Ну, если сон еще более-менее, то можно еще поспать, а вот если кошмары...

Как-то раз снится сон такой сознательный, что от реальности не отличишь, и сон этот кошмарный. Знаю, что сплю, но не знаю, как проснуться. И в этом сне старик подошёл и говорит "давай, я тебя выведу отсюда", и повёл. И так я проснулся.

[валерий2013]

Как полагаете, почему получив знания о том что мы пребываем во сне, мы все-равно не желаем пробуждаться?

..если говорить конкретно, то я думаю, мы не спим, бытие это не сон, а реальность... Но мы можем не бодрствовать. "Итак бодрствуйте; ибо не знаете когда придёт хозяин...что бы пришедши не нашёл вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте" Марк 13:35-37.

С уважением

Взаимно!

[alexb21]

Как-то раз снится сон такой сознательный, что от реальности не отличишь, и сон этот кошмарный. Знаю, что сплю, но не знаю, как проснуться. И в этом сне старик подошёл и говорит "давай, я тебя выведу отсюда", и повёл. И так я проснулся.

Где-то читал, что если бы мы, ложась ночью спать, убрали бы из головы мыли о том чем мы будем завтра заниматься, то уснув, оказались бы уже в реальности.
Помните притчу Иисуса о брачном пире? Всех позвали, но многие были связанные земными обязательствами.

С уважением

- - - Добавлено - - -

"Итак бодрствуйте; ибо не знаете когда придёт хозяин...что бы пришедши не нашёл вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте" Марк 13:35-37.

Да. Хороший стих. Спасибо.

С уважением