Адама забыли разбудить?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #31
    Сообщение от alexb21
    Где-то читал, что если бы мы, ложась ночью спать, убрали бы из головы мыли о том чем мы будем завтра заниматься, то уснув, оказались бы уже в реальности.
    ...
    Автору этого мнения надо было бы сначала на себе проверить и узнать, так ли оно на самом деле.

    Лежать, не думая ни о чём, толк от этого есть, если не только не думаешь, но и наблюдаешь внимательно всё происходящее в тебе. Делая так, оказался бы в реальности не во сне, а наяву.

    Комментарий

    • alexb21
      Ветеран

      • 14 April 2002
      • 4327

      #32
      Сообщение от Viktor.o
      Лежать, не думая ни о чём, толк от этого есть, если не только не думаешь, но и наблюдаешь внимательно всё происходящее в тебе. Делая так, оказался бы в реальности не во сне, а наяву.
      Viktor, как думаете, почему в первой главе мы находим что человек был создан "весьма хорошо", в во второй Создатель почему-то ршает что "не хорошо быть человеку одному"?

      С уважением

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #33
        Сообщение от alexb21
        Viktor, как думаете, почему в первой главе мы находим что человек был создан "весьма хорошо", в во второй Создатель почему-то ршает что "не хорошо быть человеку одному"?

        С уважением
        Каким бы ни был хорошим, вместе всё-равно веселее и лучше. Тем-более что надо размножаться, создавать человечество.

        Комментарий

        • diana
          Хорошо что Лето!..)

          • 17 May 2008
          • 68513

          #34
          Сообщение от Предвестник
          Хорошо в начале дня просить у Господа то, чтобы с душевным спокойствием встретить все, что принесет наступающий день. Какие бы мы ни получали известия в течение дня нужно просить Бога с миром принимать их со спокойной душою и твердым убеждением, что на все Воля Божья..

          Ещё сказано страдающий плотью перестаёт грешить. Пост сейчас идёт Православный. Хорошо помогает укротить плоть и, соответственно, приводит к смирению...Да поможет Вам Господь обрести мир семейный...
          Спасибо.. уже обрела, вернее даже поправила нарушенное, а так то желание этого (как основа) оно постоянно во мне..

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от alexb21
          Ну, если сон еще более-менее, то можно еще поспать, а вот если кошмары...

          С уважением
          наверное надо учиться кошмары обходить стороной....
          чайок.. мир, гармония и любовь..

          Комментарий

          • alexb21
            Ветеран

            • 14 April 2002
            • 4327

            #35
            Сообщение от Viktor.o
            Каким бы ни был хорошим, вместе всё-равно веселее и лучше. Тем-более что надо размножаться, создавать человечество.
            Так человек и был создан вместе: мужчина и женщина
            27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
            Бытие 1 глава
            А вот во второй главе почему-то говорит что что-то надо переделать

            С уважением

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #36
              Сообщение от alexb21
              Так человек и был создан вместе: мужчина и женщина
              27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
              Бытие 1 глава
              А вот во второй главе почему-то говорит что что-то надо переделать

              С уважением
              И как детей будет делать этот мужчина и женщина? Сам в себя вошёл и от самого себя забеременел? Тут надо духовный смысл искать, типа "душа- "женщина", а дух - "мужчина"", и это всё в одном человеке. А плоть от плоти рождается, а не от души или духа. По этому нужна ещё одна плоть в виде женщины.

              Комментарий

              • Предвестник
                Ветеран

                • 01 October 2018
                • 1489

                #37
                Сообщение от daniil777

                Быт:1.26
                И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему,27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                Всевышний сотворил человека не только внешне, но и по духовному подобию.

                СОВЕРШЕ́НСТВО
                Средний род
                Полнота всех достоинств, высшая степень какого-н. положительного качества.

                Мф:5.48
                Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
                Вывод. Изначально Адам был сотворен совершенным как и Всевышний. Но после нарушения заповеди "не ешь..." он автоматически стал не совершенным.
                По этому Иешуа и просит людей чтобы они стали совершенными как и Всевышний.
                Есть несколько иное понимание о "совершенстве". Божественное совершенство является совсем другим нежели то, которое было у прародителей. У Иисуса Христа тоже была встреча с "искусителем" где Он прекрасно выдержал испытания от сатаны. Поэтому если сказать что Адам с Евой имели такое же совершенство какое имеет Господь Бог, то это будет неверным.

                Посмотрите, разве это не скверное состояние Евы ещё до грехопадения...Она поступила по предложению сатаны лишь после того, как предварительно сознательно и добровольно всей своей душой приняла его предложение, ибо она участвует в этом и душою, и телом: рассматривает плод на дереве, видит, что он хорош для вкушения, что приятно смотреть на него, что прекрасен ради знания, размышляет о нем и только после этого принимает решение сорвать плод с дерева и вкусить от него. И разве такое духовное состояние можно назвать совершенством таким же как у Бога?

                Ещё до грехопадения, в поведении Евы мы видим похоть очей Евы -"И увидела жена, что дерево хорошо для пищи", "приятно для глаз и вожделенно". А слова выражающие мысль Евы о том, что запретный плод "даёт знание" свидетельствует о том, что гордость уже присутствовала в душе Евы. И стоило прародительнице только услышать обольщающие слова дьявола, как похоть и гордость присутствующие в ней, тут - же реализовали себя на практике. А слова "и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел", говорят о состоявшихся греховных желаниях, которые уже были у первых людей до грехопадения.


                Вообще неповрежденное естество не может носить в себе похоть.
                И дьявол не мог бы увлечь человека во грех, если бы самолюбие уже не присутствовало бы в сердце Евы.


                Созданы по образу и подобию значит уподоблены Богу только на основе Богообразной человеческой души.

                Как же первый человек мог быть совершенным если в нём уже «сидит» воля способная к согрешению при искушении?

                Комментарий

                • alexb21
                  Ветеран

                  • 14 April 2002
                  • 4327

                  #38
                  Сообщение от Viktor.o
                  И как детей будет делать этот мужчина и женщина? Сам в себя вошёл и от самого себя забеременел? Тут надо духовный смысл искать, типа "душа- "женщина", а дух - "мужчина"", и это всё в одном человеке. А плоть от плоти рождается, а не от души или духа. По этому нужна ещё одна плоть в виде женщины.
                  А зачем Создателю понадобилось плоть размножать? Да и как плоть сама по себе разможаться может?

                  С уважением

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #39
                    Сообщение от alexb21
                    А зачем Создателю понадобилось плоть размножать? Да и как плоть сама по себе разможаться может?

                    С уважением
                    По сути Адам произвёл Еву на свет отпочковавшись! Это потом за грехи появился и секс и беременность с родами! Я думаю что и органы для этого появились сразу после грехопадения - иначе Ева бы давно начала задавать неудобные вопросы! А так и прикрывать было нечего - ангелы жж!
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • alexb21
                      Ветеран

                      • 14 April 2002
                      • 4327

                      #40
                      Сообщение от vrn
                      Это потом за грехи появился и секс
                      Ну, за секс нашим прародителям отдельное спасибо!

                      С уваженем

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #41
                        Сообщение от diana
                        а операции при крепком сне делают или при лёгком?..
                        НЕ точный перевод
                        "И навел Господь Бог ИССТУПЛЕНИЕ на Адама" (Быт. 2:21) ...
                        ... состояние, в котором находился Адам, называется тардема (по-гречески экстаз)
                        это такое состояние, когда все видишь, слышишь, понимаешь, а боли НЕ чувствуешь
                        ежели бы Адам спал, то
                        откуда бы он узнал, что с его плотью делал Бог?..

                        в таком же состоянии находился и Авраам, когда Господь давал ему откровение о рассеченных жертвенных животных (Быт. 15)
                        Авраам также как и Адам ИСТУПИЛ, НО!..
                        так как откровение происходило, то
                        Авраам это все осознанно воспринимал

                        говорят, в это состояние вводил людей и раб Божий Анатолий (в миру Кашпировский) ...

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #42
                          Сообщение от alexb21
                          Спасибо всем, кто заинтересовался темой!
                          Мне трудно согласиться с тем выводом, что "глубокий сон" есть некое подобие анестезии для проведения операции по выделению некого строительного материала. По причинам:
                          Еще в первой главе бытия мы встречаем создание человека. И этот человек уже назван "мужчина и женщина". Т.е. женщина уже была создана и прекрасно гармонизировалась с мужчиной. И эта конструкция называется Адам.
                          Так же ивр. слово "ребро" скорее имеет значение "грань", "сторона". Т.е. это не ребрышко, скажем, курицы, а какое-то духовное понятие границы или стороны. В этом случае, конечно же, речь не может идти о неком хирургическом вмешательстве.
                          Да и о какой операции может идти речь, если Создатель однозначно сказал, что "весьма хорошо" Разве после этого надо что-то переделывать?
                          Жена (женщина) не была в оригинальном (первоначальном) творении Божьем. Она была сотворена после того, как оригинальное творение закончилось. Только у человека так, всё творение исключительно в оригинале (а потому безгрешно).
                          Почему так ?
                          Т.к. человек - венец творения Божия, но сотворён по образу Творца и подобию Творца.
                          Что имеется ввиду ?
                          Бог не разделён на два (на три). Он Един есть. Бог Один.
                          И человек был в оригинале один (жена, душа внутри Адама). И все мы как человеки (кроме духа человеческого) носим в себе и душу (т.е. жену).
                          И это было оригинальное (т.е. первоначальное) творение Божие. Творение совершенное и оно не могло пасть (во грех, в непослушание Творцу).
                          Это творение Божие Адам (который имел в себе и мужское и женское (т.е. единое существо, неразделённое) находясь в Эдеме (саду Божьем) управляло всем остальным творением (возделывало сад Божий) : передвигало горами, деревами, управляло погодою, всё сотворяло словом. Этакий малый бог на земле, сын Большого Бога, который на небе. Фактически сын Божий, Бог любитель.

                          Именно этого и хотел Всевышний Бог (создать Себе Сына, Своего представителя на земле, чтобы управлял землёю).
                          И всё было хорошо, весьма хорошо !

                          Да вот незадача, как обычно бывает, налетает сомнение. Кому, куда ?
                          Адам смотрит на животных, птиц, насекомых и мыслит себе : (как у Пушкина Александра) только я один хожу ... (сказка о царе Салтане).
                          И не нашлось ему (Адаму) пары соответствующем ему. А собственно зачем ему пара ? Ведь у Бога (Творца его) нет никакой пары.
                          Но Адам только малый бог, у него потребность поговорить с кем-то кто ему бы соответствовал.

                          Это то что чувствовал Адам, но была ещё сторонняя сила (воздействие), которая была заинтересована в том, чтобы извратить творение Божие. Падший люцифер, херувим, который подвергал сомнению всё что делал Всевышний. "... а верно ли сказал (сотворил) Бог ... ?"
                          Херувим этот посмотрел на совершенное творение Божие Адама и подумал : " ... это наследник, пойдём и убьём его, и завладеем наследством его, и наследство будет наше ". О каком наследстве думал падший ? Об этом : буду подобен Всевышнему. А Адам как раз и был подобен Всевышнему (малый Бог).
                          И вот сатан предложил Всевышнему испытать Его совершенное творение Адама.
                          "Раздели его на два и дай мне искусить это ... второе !".
                          Как в книге Иова (даром ли богобоязнен Иов ?).
                          Вот он в руке твоей, испытай его (только душу, жизнь его сохрани) - таков был ответ Божий.
                          И навёл Господь Бог на Адама крепкий сон (это не был сон обыкновенный, Адам умер (подобно Христу), но Бог воскресил Его в третий день ...

                          В конце дней (именно в которые мы и живём) Всевышний повторит эксперимент с Адамом. А именно, опять наведёт сон крепкий на человека (предназначенного к сему), дабы из ребра его (Послания часа) соделать Церковь Невесту Ему и врата ада не поколеблют Её !

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от diana
                          не всегда, сегодня как "накостыляла" мужа словесно, так аж самой неудобно пред собой, не говоря уже что Бог надо мной наверное теперь потешается..)) сейчас проснётся после ночной смены, буду исправляться в срочном порядке, а то не могу когда выбываю из колеи и нарушаю состояние: мира, гармонии и любви..))
                          Что чайку заварите ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от валерий2013
                          ..если говорить конкретно, то я думаю, мы не спим, бытие это не сон, а реальность... Но мы можем не бодрствовать. "Итак бодрствуйте; ибо не знаете когда придёт хозяин...что бы пришедши не нашёл вас спящими. А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте" Марк 13:35-37.

                          Взаимно!
                          Есть сон обыкновенный, а есть деноминационный. Чем опасен он ? За ним следует духовная смерть (вечное отделение от Бога ...
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #43
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            Есть сон обыкновенный, а есть деноминационный. Чем опасен он ? За ним следует духовная смерть (вечное отделение от Бога ...
                            я давно советую всем просыпаться и начать с первой из всех заповедей Бога....

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #44
                              Сообщение от Квинт
                              говорят, в это состояние вводил людей и раб Божий Анатолий (в миру Кашпировский) ...
                              Экстатические состояния и религия - опасная тема.

                              - - - Добавлено - - -

                              .И не нашлось ему (Адаму) пары соответствующем ему. А собственно зачем ему пара ? Ведь у Бога (Творца его) нет никакой пары.
                              Ошибаетесь. Адам и Ева - одна плоть. Отец, Сын и Святой дух - один Бог.
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #45
                                Сообщение от Квинт

                                говорят, в это состояние вводил людей и раб Божий Анатолий (в миру Кашпировский) ...
                                та не, почему ж тогда не все вводятся?..))
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...