Саваоф...,Иегова..., Отец Небесный ?

[rehovot67]

Извините, но это чем? О какой любви и какой милости к кому, идет речь?

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

[Diana123]

Одна и та же личность наряду с именем собственным может иметь несколько или много титулов. Иегова имя собственное Бога Отца. Саваоф титул аналогичный воинскому званию (главнокомандующий). У Бога много титулов :«Владыка Господь», «Всемогущий Бог» и «Великий Творец» (Бытие 15:2; 17:1; Экклезиаст 12:1). Титулы отражают одно или совокупность качеств личности, а имя - сущность самой личности. Титул «учёный» можно применить и к Пастеру и к Копернику, но только имя (Ф.И.О) характеризует для нас личность полностью. Если кто-то скажет, что получил премию от директора, то первая мысль слушателя будет «интересно, какой из директоров дал эту премию» Даже слово «Бог или бог» является титулом и его могут иметь разные личности, поэтому, сегодня актуальны слова из Библии: Иоиль 2:32: « Но каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся, потому что будут уцелевшие на горе Сио́н и в Иерусалиме, как и сказал Иегова, а также среди оставшихся в живых, которых призывает Иегова».Римлянам 10:13: «Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся».

Ну зачем же вы перекручивание Слово Бога
Деяния 4:11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
Деяния 4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
Или вы не знаете что спасение есть только в Иисусе Христе.
Или за вас умер Иегова?

[Давид123]

Когда Он изгонял торговцев из Храма - это было по-любви или по-справедливости?

Это было по Истине. Так и вам предстоит поступить внутри храма своего, изгнать торговцев и менял и столы их перевернуть.
Иисус Христос и Путь и Истина и Жизнь и вся его жизнь в этом мире - проявление Истины . Посему учитесь поступать так же как и Он, но в Духе конечно , в Духе ...ведь таких же, ищет себе Отец поклонников, которые будут поклоняться в Духе и Истине , верно ?

Если бы не Божья милость и любовь в Эдеме, то Адам и Ева должны были там умереть...

Это кому они должны были...... умереть ?

Читайте текст на иврите. Мне не интересны ваши желания. Я предоставил ясный факт...

На иврите ?....ясный факт ? Но вы же понимаете что это не реально ? Как и для вас изучить Писания на древне арамейском, на котором и писались первые записи Писаний. Так что перед лицом древнеарамейского ...иврит и русский - одно и тоже, просто ещё одна транскрипция.

Продолжайте.......

Сын явил Отца ...в себе, так как одно с Ним. А до Иисуса мир не знал имени Отца Иисуса, ни пророки, ни Иегова , ни Саваоф, никто .

[rehovot67]

Это было по Истине. Так и вам предстоит поступить внутри храма своего, изгнать торговцев и менял и столы их перевернуть.
Иисус Христос и Путь и Истина и Жизнь и вся его жизнь в этом мире - проявление Истины . Посему учитесь поступать так же как и Он, но в Духе конечно , в Духе ...ведь таких же, ищет себе Отец поклонников, которые будут поклоняться в Духе и Истине , верно ?

Так по любви или по справедливости? Истина есть выражение верности или неверности учения или действия. Господь взял в руки бич... Это любовь была или выражение справедливости?

Это почему они должны были...... умереть ?

Потому что не поверили Богу...,но поверили змею...

На иврите ?....ясный факт ? Но вы же понимаете что это не реально ? Как и для вас изучить Писания на древне арамейском, на котором и писались первые записи Писаний. Так что перед лицом древнеарамейского ...иврит и русский - одно и тоже, просто ещё одна транскрипция.

Этот текст написан на иврите.......

Сын явил Отца ...в себе, так как одно с Ним. А до Иисуса мир не знал имени Отца Иисуса, ни пророки, ни Иегова , ни Саваоф, никто .

Как Иисус Христос явил людям Отца?

[Богомилов]

Интересно узнать, кто и как понимает в Писаниях имена богов , такие как Иегова , Саваоф и Отец Небесный который у апостолов был свой , а у Спасителя ...Свой. Как вы считаете : является ли Саваоф отцом Небесным для апостолов и учеников о котором говорил Спаситель чтобы ему молились: ...Отче наш , Сущий на Небесах.....?
Как вы считаете : Саваоф и Иегова - один и тот же бог ?
[Ос.12:5] А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его.
Если смущают скобочки , то вот Сущий так же употребляется и в других местах:
[Исх.3:14] Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам.
И имена Иегова и Саваоф используются преимущественно в Ветхом завете, но Саваоф в большей мере.
Аргументируйте, обосновывайте...и да будет Воля Божья открыться Истине.

Важная тема. У Бога есть имя, Он сам дал его людям, оно упоминается более 6000 раз в ВЗ. Богу важно Его имя, а люди включая христиан его важным не считают. В этой теме истинное имя было упомянуто вскользь пару раз. Имя это одно, Яхве. "Саваоф" означает "воинств". "Господь Саваоф" - Яхве воинств (как Кутузов главнокомандующий). "Иегова" - людьми искажённое истинное имя.

"Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное - Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". Когда позднее евр. алфавит был дополнен значками гласных звуков (Масоретский текст) и к согласным Й-Х-В-Х были добавлены гласные от слова адонай (причем по правилам евр. языка первое а стало произноситься как э), то вместо "Яхве" (единственно как результат некомпетентности средневековых переводчиков) возникло прочтение и написание "Й-э-Х-о-В-а-Х", или "Иегова". Такая неверная передача Божьего имени еще встречается в нек-рых церк. песнопениях и в устаревших переводах. В результате того, что имя Яхве оказалось скрыто под условным именованием "Господь", в тех случаях, когда в евр. тексте стоит "Господь Яхве", переводчикам во избежание дублирования - "Господь Господь" - приходится прибегать к различным приемам (см. в Быт 15:2: "Владыка Господи"; Зах 9:14: "Господь Бог" и др.). По той же причине в Синод. пер. слово "Господь" в Исх 6:3 названо именем. В Исх 3:15 в тексте оригинала стоит: "Яхве (...послал меня к вам)". Это проливает свет на ст. 14, где сказано: "Я есмь Сущий". Евр. слово со значением "существовать" созвучно имени "Яхве"; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: "Остающийся равным Себе" или: "Который есть и был и грядет" (Откр 1:8)".
Библейская Энциклопедия Брокгауза

[Ольга Ко]

Ну зачем же вы перекручивание Слово Бога
Деяния 4:11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
Деяния 4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись
Или вы не знаете что спасение есть только в Иисусе Христе.
Или за вас умер Иегова?

Мои цитаты верны, не перекручены. Ваши цитаты тоже верны. Иегова бессмертен и его Сын Иисус Христос сейчас тоже бессмертен. Спасётся только тот, кто по воле Бога встанет на Его сторону, признав Царём Его Сына Иисуса Христа. Наш спор выглядит со стороны нелепо. Если по распоряжению капитана судна его помощник сядет в шлюпку и спасёт утопающего, правильно будет сказать что спас капитан и правильно будет сказать, что спас помощник. Если утопающий станет капризничать и требовать чтобы его спас лично капитан он утонет; и если капитан не отдаст приказ помощнику спасти утопающего, - утопающий тоже утонет.

[Ник Тарковский]

Мне видится другая картина. В человеке есть троичность: духа (души), тела и действий/энергии. Эта троичность в одном человеке, который был сотворен по образу и подобию Бога.
В человека всё это природное.

В Боге есть Троичность Самого Божественного и Бесконечного в Себе (непостижимого), Божественного Человеческого (Сына) и Святого Духа (того святого, которое исходит, или которое посылает Господь от Отца в Себе). Такова Троичность в Одном Господе и Боге Иисусе Христе.

Ну, т.е. у вас Троица, но только наоборот ?
Не Три отдельные Личности, а Одна в Троичности ?

[Батёк]

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

А если они умерли смертью ментальной просто осознав свою изначальную смертность. Ведь если они не могли осознать что голые тем болеет не могли осознать свою смертность. Если перефразировать слова Бога получиться : - Не торопись взрослеть а то осознаешь свой конец.☺

[Давид123]

Так по любви или по справедливости? Истина есть выражение верности или неверности учения или действия.

А вы допускаете , что Иисус что то делал не по Истине ?

Господь взял в руки бич... Это любовь была или выражение справедливости?

Ревность Божия это была:
[Ин.2:17] При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.

Потому что не поверили Богу...,но поверили змею...

И что ....? Умерли ? Значит не правду сказал бог адаму , что умрут ? А правду сказал змей :
...И сказал змей жене: нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
Так оно и произошло, как змей скал :
...[Быт.3:22] И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Этот текст написан на иврите.......

Этот текст написан на сотне языков и...? Почему я должен читать на не знакомом мне иврите ? Если вы усматриваете первенство за ивритом, то это первенство плотское , а я поклоняюсь Отцу своему Небесному в Духе и Истине , у него Иной язык в употреблении.

Как Иисус Христос явил людям Отца?

...Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?

[Кадош]

Интересно узнать, кто и как понимает в Писаниях имена богов , такие как Иегова , Саваоф и Отец Небесный который у апостолов был свой , а у Спасителя ...Свой. Как вы считаете : является ли Саваоф отцом Небесным для апостолов и учеников о котором говорил Спаситель чтобы ему молились: ...Отче наш , Сущий на Небесах.....?

а) Бог-Творец один, а т.н. боги - это идолы. Не надо путать.
б) У Бога-Творца нет имени, в нашем понимании.
в) У Бога-Творца есть проявления.
г) И название того, как Он проявляет Себя в тот или иной момент, можно с натяжкой назвать - Именем Бога.
д) иными словами - Имен много, а Бог - один!
е) Самое общее определение - ЙХВХ! - буквально представляет из себя слитые воедино глаголы - был, есть будет.
ж) Считается, что это определение проявления Его Милости.
з) другое определение - Элогим - буквально Тот Кто обладает ВСЕМИ СИЛАМИ, ну или проще - ВСЕСИЛЬНЫЙ.
и) Определение Саваоф(Цеваот) - означает что Он управляет войсками ангелов.
й) Его проявление, как нашего Отца(Авва), родившего нас свыше - касается, естественно, только рожденных свыше.
к) Его проявление Эль Шаддай по разному интерпретируется. например как Сказавший - достаточно!
и тд, и тп...

PS у евреев имя ЙХВХ заменяется словом - Адонаи(Господь). И есть у них еще одно именование Бога-Творца - hаШем - буквально - определенное Имя! Ну или - то самое Имя!

[Diana123]

Мои цитаты верны, не перекручены. Ваши цитаты тоже верны. Иегова бессмертен и его Сын Иисус Христос сейчас тоже бессмертен. Спасётся только тот, кто по воле Бога встанет на Его сторону, признав Царём Его Сына Иисуса Христа. Наш спор выглядит со стороны нелепо. Если по распоряжению капитана судна его помощник сядет в шлюпку и спасёт утопающего, правильно будет сказать что спас капитан и правильно будет сказать, что спас помощник. Если утопающий станет капризничать и требовать чтобы его спас лично капитан он утонет; и если капитан не отдаст приказ помощнику спасти утопающего, - утопающий тоже утонет.

Ну как же не перекручены если вы цитируете:

К Римлянам 10:13 Ибо "каждый призывающий имя Иеговы спасётся"
Где же там есть Иегова, в Римлян 10 главе речь идёт о Иисусе Христе, читаем:

К Римлянам 10:9 Если ты произнесёшь своими устами: Иисус - Господь" и уверуешь в сердце своём, что Бог воскресил Его из мёртвых, то будешь спасён.
К Римлянам 10:10 Каждый, кто в сердце своём верует, что оправдается перед Богом, устами объявляет свою веру, чтобы обрести спасение.
К Римлянам 10:11 Ибо Писание гласит: Кто верует в Него, не устыдится".
К Римлянам 10:12 Нет никакого различия между иудеем и язычником, ибо Господь един для всех и изливает милость Свою на тех, кто доверился Ему.
К Римлянам 10:13 Ибо каждый, кто доверился Господу, будет спасён".
К Римлянам 10:14 Но как же смогут они довериться Господу, если не признавали Его? И как смогут они уверовать в Него, если не слышали о Нём? И как смогут они услышать о Нём, если им никто не проповедует о Нём?

Или вы хотите сказать что апостолы проповедовали Иегову? Чё имя им запрещали

[Кадош]

Ну как же не перекручены если вы цитируете:

К Римлянам 10:13 Ибо "каждый призывающий имя Иеговы спасётся"
Где же там есть Иегова, в Римлян 10 главе речь идёт о Иисусе Христе, читаем...

Вы вообще понимаете, что Павел там цитирует пророка Иоиля?
А пророк Иоиль писал об ЙХВХ ибо не родился еще Иешуа.
Вот что писал Пророк:

Иоил.2:32 И будет: всякий, кто
призовет имя Господне(ЙХВХ), спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме
будет спасение, как сказал Господь(ЙХВХ),
и у остальных, которых призовет
Господь(ЙХВХ).

Другое дело, что мы веруем в то, что в Иисусе обитала полнота Бога телесно.
Но это уже совершенно другой вопрос!

[Poputchik1]

17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:17)

И открылись у них глаза и стал Адам как Боги знающий добро и зло. Что здесь плохого?
Друг, может ты или не знаешь, что такое Гнозис, который открывает глаза слепым?

[Давид123]

Как Имя Отца Иисус из Назарета открыл человекам ?
Какое Спасающее Имя он открыл ?
Только Одно, Которым надлежало нам спастись : Господь Иисус Христос !
Это и есть Имя Отца (Имя данное для спасения). Именем Яхве, Иегова, Саваоф - не спасёшься, только Имя Божие : Господь Иисус Христос есть спасающее.
"... как же нам спастись ? Что нам делать мужи, братья ?
... покайтесь и да крестится каждый из вас в спасающее Имя Бога Отца : Господь Иисус Христос для прощения грехов и получите дар от Бога Отца : Святого Духа, т.е. Жизнь вечную".
" ... Я пришел в Имени Отца Моего и не принимаете Меня, а другой придёт в своё имя и его примете"
В каком Имени Отца пришел Иисус ?
В Имени : Господь Иисус Христос ! Ибо Это Имя Божие данное для спасения.

Всё верно вы пишете . И для того чтобы нам хоть как то идентифицировать Отца Иисуса Христа , апостолы оставили несколько из множества славных Его Имён :
...[1 Ин.1:5] И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
...[1 Ин.4:8] Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

[Давид123]

Важная тема. У Бога есть имя, Он сам дал его людям, оно упоминается более 6000 раз в ВЗ. Богу важно Его имя, а люди включая христиан его важным не считают. В этой теме истинное имя было упомянуто вскользь пару раз. Имя это одно, Яхве. "Саваоф" означает "воинств". "Господь Саваоф" - Яхве воинств (как Кутузов главнокомандующий). "Иегова" - людьми искажённое истинное имя.

"Бог в Ветхом Завете имеет и имя собственное - Яхве, которое изображалось на письме согласными буквами Й-Х-В-Х. Из-за опасения нарушить третью заповедь оно прочитывалось так, как если бы это было слово адонай - "Господь". В соответствии с этим Септуагинта, а вместе с ней и большинство переводов Библии, такое прочтение "Господь" [греч. кюриос] переносит и на написание, так что, напр., в Синод. пер. вместо "Яхве" встречается слово "Господь". Когда позднее евр. алфавит был дополнен значками гласных звуков (Масоретский текст) и к согласным Й-Х-В-Х были добавлены гласные от слова адонай (причем по правилам евр. языка первое а стало произноситься как э), то вместо "Яхве" (единственно как результат некомпетентности средневековых переводчиков) возникло прочтение и написание "Й-э-Х-о-В-а-Х", или "Иегова". Такая неверная передача Божьего имени еще встречается в нек-рых церк. песнопениях и в устаревших переводах. В результате того, что имя Яхве оказалось скрыто под условным именованием "Господь", в тех случаях, когда в евр. тексте стоит "Господь Яхве", переводчикам во избежание дублирования - "Господь Господь" - приходится прибегать к различным приемам (см. в Быт 15:2: "Владыка Господи"; Зах 9:14: "Господь Бог" и др.). По той же причине в Синод. пер. слово "Господь" в Исх 6:3 названо именем. В Исх 3:15 в тексте оригинала стоит: "Яхве (...послал меня к вам)". Это проливает свет на ст. 14, где сказано: "Я есмь Сущий". Евр. слово со значением "существовать" созвучно имени "Яхве"; в данном случае оно должно объяснить Моисею, что означает это имя: "Остающийся равным Себе" или: "Который есть и был и грядет" (Откр 1:8)".
Библейская Энциклопедия Брокгауза

Да, мне тоже видится , что переводчики в своём несовершенстве , одного и того же бога переписали разными именами : Иегова ,Яхве, Саваоф. И отсюда началось разделение среди народов , которое мы видим по сей день и сейчас и тут.
Вот ещё что я заметил : так как в бытие ясно записано что адама творили боги ...стал как один из НАС, то ясно что их много , но один из них взялся спасать один народ , еврейский. Тогда как все остальные противостояли ему, когда в пустыне оставленные Моисеем на время , они изготовили себе истуканов, тельцов и стали им поклоняться . И тогда ревность бога Моисеева до того поднялась , что он хотел всех уничтожить, этим он отделяется сам от всех низших богов , которые ввели в заблуждение оставленных на время евреев и ревностно отделяет свой народ от этих богов. То есть , среди богов мира сего мы наблюдаем избранного бога, который взялся учить свой народ Законам, посредством которых они должны жить, чтобы было им благо:
...Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.



- - - Добавлено - - -

Мои цитаты верны, не перекручены. Ваши цитаты тоже верны. Иегова бессмертен и его Сын Иисус Христос ..........

То есть по вашему выходит, что Имя Отца Иисуса Христа , открыто миру ещё до пришествия Его Сына ? И даже ещё до пророков ?