Саваоф...,Иегова..., Отец Небесный ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Давид123
    Отключен

    • 20 December 2018
    • 1625

    #31
    Сообщение от Ник Тарковский
    Так и есть : кругом Один сплошной Иегова (Господь), Который явил Себя через Три Своих Служения, как Отца, Сына и Святого Духа.
    Служение Иеговы как Отец : Бог над нами.
    Служение Иеговы как Сын : Бог с нами (Эмануэль). Господь Иисус Христос Сын Божий.
    Служение Иеговы как Святой Дух : Бог в нас (упование Славы).
    Один и Тот же Бог в Трёх Своих Функциях, Действиях, Проявлениях (Служениях).
    "... а Я среди вас как Служащий".
    Невероятная мешанина, просто произвол да и только.
    Вот читаю в Ветхом завете об Иегове :
    ...И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. 5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал - Фегору.


    И таких делов записано множество. А вот я читаю в Новом Завете об Иисусе Христе :

    ...а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?...Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень...Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

    Видали , да ? Ни тебе ...убейте, ни тебе...повесьте, ни тебе...разрубите. Разница есть ? Ведь даже при всей своей послушности , однажды в Моисее проявилась милость к своему народу, которой не было в том боге , который хотел убить весь израильский народ в пустыне , когда Моисей заступился и просил и его самого убить вместе с его народом. Но вот поклоняющиеся Иегове и почитающие Моисея лицемерно ,продолжали быть во тьме , не зная Любви :
    ...[Ин.7:19] Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?

    Обратите внимание на то как в этих судьях что хотели Марию камнями побить , в них говорит Иегова , тоже самое говорит что говорил и Моисею когда то :...возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем
    На что Спаситель сказал Иегове через этих судей : кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
    Иегова не без греха ? Ну так не зря же апостолы сказали : ....которые в сущности своей не боги.
    Не зря же Иегову в раю обхитрил змей.

    Комментарий

    • Давид123
      Отключен

      • 20 December 2018
      • 1625

      #32
      Сообщение от Ник Тарковский
      Именно так !
      Бог Сам в Себе есть Отец.
      Только при условии , что у него появился Сын. Нет Сына - нет Отца. А у кого из богов ветхого завета был Сын ? Только Саваоф стал заниматься усыновлением тех, которые будут поклоняться в Духе и Истине. А единородного Сына Отец послал в человеке Иисусе Христе.
      Бог в Человеке есть Сын.
      Или сел как бог выдавая себя за Бога.
      И Бог в Ангелах - Святой Дух.
      Но по Писанию читаю что Спаситель послал Духа святого Своим ученикам, а не ангелам.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Ольга Ко
      Одна и та же личность наряду с именем собственным может иметь несколько или много титулов. Иегова имя собственное Бога Отца. Саваоф титул аналогичный воинскому званию (главнокомандующий). У Бога много титулов :«Владыка Господь», «Всемогущий Бог» и «Великий Творец» (Бытие 15:2; 17:1; Экклезиаст 12:1). Титулы отражают одно или совокупность качеств личности, а имя - сущность самой личности. Титул «учёный» можно применить и к Пастеру и к Копернику, но только имя (Ф.И.О) характеризует для нас личность полностью. Если кто-то скажет, что получил премию от директора, то первая мысль слушателя будет «интересно, какой из директоров дал эту премию» Даже слово «Бог или бог» является титулом и его могут иметь разные личности, поэтому, сегодня актуальны слова из Библии: Иоиль 2:32: « Но каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся, потому что будут уцелевшие на горе Сио́н и в Иерусалиме, как и сказал Иегова, а также среди оставшихся в живых, которых призывает Иегова».Римлянам 10:13: «Каждый, кто призывает имя Иеговы, спасётся».
      Ну, пусть хоть весь мир считает что бог говоривший с Моисеем и сотворивший адама это тот же самый Иисус Христос ...я не соглашусь со всем миром . И мир проиграет этот спор.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #33
        Сообщение от Давид123
        Если у него есть дети , то это беспорно - Отец для своих детей. А если нет у него детей , то у него есть творения , которые ему рабы.
        Читайте, как служители... В переводе короля Иакова переводят именно так.

        Сообщение от Давид123
        А это от уровня вашего познания зависит . Вот вы показали свой уровень понимания Бога и я с этим не спорю, но я знаю более : что Иисус Христос не делал того, что делал Иегова в Ветхом завете .
        А насколько вы уверены, что это не был Иисус Христос, Который должен был прийти на землю? Вы понимали Его статус и особенно статус Господь Воинств?

        Сообщение от Давид123
        Но пророки многократно его называли и записали. Может переводчики и напутали немало, но мне интересны сами дела , которые Бог делал под этим именем.
        Это противоречит Божьим принципам милости и справедливости?

        Сообщение от Давид123
        [Быт.3:8] И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
        Если этот Господь Бог - Иегова и Святой Дух , то как это так что этого святого духа обхитрил змей ? Вы читали свойства Святого Духа в Новом Завете , кто то смог бы обмануть Святой Дух , которого послал апостолам Отец Иисуса Христа ?
        Этот перевод не отражает текст иврита... И Святого Духа змей не мог перехитрить, ибо Он явился после грехопадения...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Давид123
        Я открыл имя Твое человекам...
        Вы же видите , да ? Не я один это вижу. Иисус открыл Имя Своего Отца человекам , да и то не всем , а только которых Он дал Ему и которые были Его от начала . Значит Имя Отца Иисуса Христа до пришествия в мир Иисуса никто не знал и не слышал и это не Иегова и не Саваоф и не Яхвэ, а это Любовь, Спаситель, Истина и Жизнь и Путь и все славные имена принадлежат Ему. О том Сам Иисус и говорит :
        [Ин.5:37]
        И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
        И говорит прямо , что и в прошлых веках Имя Его Отца никто не знал :
        [Мф.13:17] ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.
        18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
        (Иоан.1:18)
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Димитрий
          Ветеран
          Совет Форума

          • 30 September 2002
          • 1628

          #34
          Сообщение от Ник Тарковский
          Абсолютно верно !
          "Я в Отце и Отец во Мне" - ну куда еще яснее (уже "Я" перестаёт существовать : и внутри, и снаружи Один (сплошной) Отец).
          "... слова, которые говорю, - говорю не от Себя, Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела"
          "Я и Отец Мой - Одно !".
          Здесь "Я" Господа и есть выражение всего Божественного и Вечного. Поэтому Человеческое Господа и является Божественным, или как говорил Павел, во Христе (после Воскресения и Прославления) вся полнота Божества прибывает Телесно. То есть, во всём, относящемся к Господу, или же Человеческом, присутствует Божественное. Это в чем-то подобно тому, как в одном человеке есть сочетание души и тела, так что это один человек. Так и в Господе, Человеческое и Божественное образуют одну Личность духовно. Я и Отец Одно. По букве может показаться (и действительно, так и было сказано простым пастухам), как будто Господ два или три, но Он Один, в котором Божественная Троичность.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ник Тарковский
          В
          Бог Сам в Себе есть Отец.
          Бог в Человеке есть Сын.
          И Бог в Ангелах - Святой Дух.
          Чуть более этого, Бог в Своём Собственном Человеческом - это Господь, Я и Отец - одно. Человеческое Господне после Воскресенья не имеет отношения к человеческому, полученному от Марии. Но оно - Божественно. Не только Альфа, но и Омега.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Александр Вышни
          Прикольный вопрос в виду своей абсолютной бессмысленности и простоты )))

          Это всё равно что попросить: "Покажи мне материю" - что тут сложного? Взял ближайший камень и показываешь - "это материя". Или на себя показываешь и говоришь: "это материя". Потому что также как в материализме нет ничего, чтобы не состояло из материи, точно также в идеализме нет ничего что не состояло бы из Бога. Поэтому просьба "покажи Бога" бессмысленна и при этом легко исполнима )))
          Мне кажется, что вопрос был в определенной степени, для учеников, обоснован. Ведь Господь часто говорил о Отце. И вообще в некоторых случаях отвечал так, что Я и Отец одно, а в других обращался к Нему как если бы тот был другим Богом. Поэтому, в определенном состоянии восприятия, ученик попросил показать Ему того, о котором Господь говорил. Он тогда бы мог постигать, что всё Божественное принадлежит Господу, но всё еще этого, как и многие другие тогда, и спустя столетия, не постигал. Поэтому Господь ему говорит совершенно удивительную фразу, которая тогда могла бы совершенно выйти за восприятие многие и многих людей, как простых, так и изощренных философов. А именно, Он говорил по сути о Себе как об Отце. И для постижения такой фразы человек как минимум должен был находиться в несколько возвышенном восприятии, чтобы мыслить о Господе не от личности к сущности, а от СУЩНОСТИ К ЛИЧНОСТИ, таким образом, смочь постигнуть Божественное в Его Человеческом, таким образом, удаленно от восприятия ограниченного человеческого, полученного от Марии и тому подобного.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Давид123
          Дмитрий приветствую ! Ох и тяжёлою задачку взял я на грудь , видится мне.
          Хочу сразу внести объявление по данной теме: я не ставлю себе целью унизить или возвысить какое то из имён , я не желаю стать причиной ссор и раздоров на почве отцовства одного либо другого бога, я осознаю что вопрос этот - самый важный... кому мы поклоняемся? Я пониманию что этот вопрос является самым чувствительным для верующего человека. Но и при всём этом , я позволю себе дерзнуть и писать прямо , без лицеприятия...да простит меня Бог . Предвижу жаркие споры , много эмоций ...и удалений.

          Однако приступим :
          По существу вашего поста отвечу, что в Писании я не нашёл ни одного места , где бы Иисус Христос заявил что Иегова - Его Отец. Судя по всему это вольная трактовка заинтересованных людей. Или прошу скинуть цитату. Ну и...Альфа и Омега , этого маркера в Ветхом завете или в описании Иеговы или Саваофа я тоже не нашёл.
          Если вы посмотрите пророчества о Пришествии Господа в Ветхом Завете, то они сводятся к тому, что с одной стороны, придёт Сам Иегова. Об этом очень много пророчеств. Другие пророчества говорят о том, что придёт Сын (Божий). Господь родился не от Иосифа, но родился из Марии от Отца, поэтому всё у Него, что относилось к самым глубинным состояниям, было Божественным. Он называет Иегову Господом, по букве, приспособляясь к восприятию иудеев, которым, если я не ошибаюсь, не особенно-то разрешалось произносить имя Иеговы.

          В связи с этими пророчествами и высказываниями Господа, и описаниям того, в букве НЗ, как Он соотносился с Богом (Отцом, от которого родился) были разные представления о том, как в Господе соотносилось Человеческое и Божественное.

          Что касается Альфы и Омега, это во многом аналогично тому, что сказано о начале и конце (о том, что Господь первый и последний), потому что альфа и омега это первая и последняя буквы греч. алфавита.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Давид123

          К стати ...о Любви . Бог есть Любовь...и это только в Новом Завете мы слышим и видим от Иисуса Христа. О любви впервые заговорил Он. Но в Ветхом завете об Иегове например мы читаем что он приказывает зарезать своих соплеменников , за нарушение его воли. А вот Спаситель учил прощать и пример показал когда его распинали :... Отче! прости им, ибо не знают, что делают.
          Разница очевидна ...или я один это вижу ?
          Бог один, но вот в Ветхом Завете (и в некоторой степени, и в Новом) он предстаёт порой под очень грубыми видимостями, когда злое приписывалось Богу по видимостям, потому что так представлялось ветхому человеку той церкви, который забывал Господа, что Господь преследует и карает людей, мстит и так далее. Тогда как это сам человек навлекал на себя зло, как бумеранг, и поскольку человеку казалось, что всё злое от Господа, то так и говорилось. Что касается карательных акций, которые по букве санционировались Господом в Ветхом Завете, то ситуация здесь аналогичная. Господь учил о духовном, но поскольку церковь напрочь не хотела и слышать ни о чем духовном, то происходила трансформация того, что Господь говорил в их восприятии в тот формат, что они начинали делать не то, что по сути было велено Господом, но то, что реализовывалось в формате попущения. Поэтому и было сказано, что буква Слова (в частности Ветхого Завета) без подлинного понимания, ориентации на духовную жизнь, по сути мёртвая, потому что говорит порой не о том, что действительно угодно Господу, а посредством видимостей о (духовно) мёртвых вещах. Поэтому, когда ученики подумали, а угодно ли Господу было бы санкционировать небесную карательную акцию по отношению к тем, кто не уверовали в Него, Господь им отвечает, что они вообще не в курсе того, что такое угодное Господу.

          Комментарий

          • Ольга Ко
            Ветеран

            • 04 March 2018
            • 3406

            #35
            Сообщение от Давид123
            Ну, пусть хоть весь мир считает что бог говоривший с Моисеем и сотворивший адама это тот же самый Иисус Христос ...я не соглашусь со всем миром . И мир проиграет этот спор.
            Я солидарна с вами. «Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии, тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения» (1 Тимофею 6:3, 4).

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #36
              Сообщение от Давид123
              Я открыл имя Твое человекам...
              Вы же видите , да ? Не я один это вижу. Иисус открыл Имя Своего Отца человекам , да и то не всем , а только которых Он дал Ему и которые были Его от начала . Значит Имя Отца Иисуса Христа до пришествия в мир Иисуса никто не знал и не слышал и это не Иегова и не Саваоф и не Яхвэ, а это Любовь, Спаситель, Истина и Жизнь и Путь и все славные имена принадлежат Ему. О том Сам Иисус и говорит :
              [Ин.5:37]
              И пославший Меня Отец Сам засвидетельствовал о Мне. А вы ни гласа Его никогда не слышали, ни лица Его не видели;
              И говорит прямо , что и в прошлых веках Имя Его Отца никто не знал :
              [Мф.13:17] ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали.

              А в ветхом завете , кто из : Иегова, Саваоф, Яхвэ ...говорил , что ...Я и Отец Мой - Одно ! При том что Сын в это время находился на земле перед лицом человеков , не скрывая своего лица.
              Как Имя Отца Иисус из Назарета открыл человекам ?
              Какое Спасающее Имя он открыл ?
              Только Одно, Которым надлежало нам спастись : Господь Иисус Христос !
              Это и есть Имя Отца (Имя данное для спасения). Именем Яхве, Иегова, Саваоф - не спасёшься, только Имя Божие : Господь Иисус Христос есть спасающее.
              "... как же нам спастись ? Что нам делать мужи, братья ?
              ... покайтесь и да крестится каждый из вас в спасающее Имя Бога Отца : Господь Иисус Христос для прощения грехов и получите дар от Бога Отца : Святого Духа, т.е. Жизнь вечную".
              " ... Я пришел в Имени Отца Моего и не принимаете Меня, а другой придёт в своё имя и его примете"
              В каком Имени Отца пришел Иисус ?
              В Имени : Господь Иисус Христос ! Ибо Это Имя Божие данное для спасения.
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #37
                Сообщение от Давид123
                Невероятная мешанина, просто произвол да и только.
                Вот читаю в Ветхом завете об Иегове :
                ...И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. 5 И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал - Фегору.


                И таких делов записано множество. А вот я читаю в Новом Завете об Иисусе Христе :

                ...а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?...Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень...Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

                Видали , да ? Ни тебе ...убейте, ни тебе...повесьте, ни тебе...разрубите. Разница есть ? Ведь даже при всей своей послушности , однажды в Моисее проявилась милость к своему народу, которой не было в том боге , который хотел убить весь израильский народ в пустыне , когда Моисей заступился и просил и его самого убить вместе с его народом. Но вот поклоняющиеся Иегове и почитающие Моисея лицемерно ,продолжали быть во тьме , не зная Любви :
                ...[Ин.7:19] Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?

                Обратите внимание на то как в этих судьях что хотели Марию камнями побить , в них говорит Иегова , тоже самое говорит что говорил и Моисею когда то :...возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем
                На что Спаситель сказал Иегове через этих судей : кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
                Иегова не без греха ? Ну так не зря же апостолы сказали : ....которые в сущности своей не боги.
                Не зря же Иегову в раю обхитрил змей.
                Похоже, что мешанина у вас, уважаемый !
                Чтобы какой-то там змей полевой обхитрил Самого Иегову ? Да никогда !
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #38
                  Сообщение от Dmitriy
                  Здесь "Я" Господа и есть выражение всего Божественного и Вечного. Поэтому Человеческое Господа и является Божественным, или как говорил Павел, во Христе (после Воскресения и Прославления) вся полнота Божества прибывает Телесно. То есть, во всём, относящемся к Господу, или же Человеческом, присутствует Божественное. Это в чем-то подобно тому, как в одном человеке есть сочетание души и тела, так что это один человек. Так и в Господе, Человеческое и Божественное образуют одну Личность духовно. Я и Отец Одно. По букве может показаться (и действительно, так и было сказано простым пастухам), как будто Господ два или три, но Он Один, в котором Божественная Троичность.

                  Чуть более этого, Бог в Своём Собственном Человеческом - это Господь, Я и Отец - одно. Человеческое Господне после Воскресенья не имеет отношения к человеческому, полученному от Марии. Но оно - Божественно. Не только Альфа, но и Омега.
                  Так и есть !
                  Человек создан по образу и подобию Божию. Три элемента человека (дух, душа и тело) образуют одного (отдельного) человека.
                  Так и Бог.
                  Дух Бога - это Сам Бог (Отец).
                  Душа Бога есть Христос (Сын).
                  Тело Бога - Церковь Его (а Христос глава Церкви) - этим занимается Святой Дух.

                  И всё Это (Отец, Сын, Святой Дух) разворачивается последовательно. Это Бог нисходит в Своё творение.

                  Дух Бога - Он везде (Вездесущий).
                  Христос (как проявление Души Бога, т.е. Слово Божье) в одном конкретном месте (на земле).
                  Он (Христос) и вызывает Тело Бога (т.е. Церковь).
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Давид123
                    Отключен

                    • 20 December 2018
                    • 1625

                    #39
                    Сообщение от kwalery
                    Всё!!! Вы мой кумир!!! Вы превзошли даже лжепророка Михаїла!

                    Я даже не представляю, сколько тараканов в голове должно быть, и какого они размера, чтобы из Лк.14:26 сделать такие выводы!
                    Если отец из Лк.14:26, которого надо возненавидеть это "отец, который в храме сел как бог выдавая себя за Бога", то мать, которую надо возненавидеть это, очевидно, богиня, которая печет пирожки во Святом Святых.
                    А дети, которых надо возненавидеть, - это божата какие-нибудь? А они чем в храме занимаются?
                    А чем занимаются жена, братья и сестры в храме, у меня уже фантазии не хватает. Помогите, откройте уже эту тайну.
                    Вы даже не представляете себе , сколько много умных людей на форуме, вы сейчас рассмешили. Уже многократно прозвучали посты раскрывающие эти образы : мать, дети, жена .........Вы не поспеваете за обучением.

                    Комментарий

                    • kwalery
                      Завсегдатай

                      • 08 March 2001
                      • 682

                      #40
                      Сообщение от Давид123
                      Вы даже не представляете себе , сколько много умных людей на форуме, вы сейчас рассмешили.
                      Ну что ж Вы так сразу плохо обо мне думаете?
                      Очень даже представляю. Я не первый год наблюдаю за этим форумом и прекрасно вижу, как он планомерно наполняется обезумевшими «умными» и скоро начнет через край переливать. Но Вы превзошли многих из них и таки сделали вчера мой день. Спасибо Вам.

                      1 Вы взяли простую и понятную фразу Христа о том, что Его учеником может стать только тот, кто ценит Его выше своих даже самых близких родственников и даже выше своей жизни.
                      2 Выдернули из нее фразу «возненавидит отца» и соврамши отнесли ее к Богу в храме.
                      3 Добавили к ней кусок из высказывания Павла «в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога», написанное через десятки лет после смерти Христа и написанное в будущем времени.
                      4 Вы, господин соврамши, изменили время в высказывании Павла с будущего на прошедшее «был уже отец , который в храме сел как бог выдавая себя за Бога».

                      И все это Вы собрали в одну кучу и выдали как некое «умное», чего до Вас не могли понять «глупые» христиане.

                      Этот шедевр, безусловно, достоин премии «соловьиного помета».
                      Последний раз редактировалось kwalery; 26 November 2019, 01:55 AM.

                      Комментарий

                      • Давид123
                        Отключен

                        • 20 December 2018
                        • 1625

                        #41
                        Сообщение от rehovot67
                        А насколько вы уверены, что это не был Иисус Христос, Который должен был прийти на землю? Вы понимали Его статус и особенно статус Господь Воинств?
                        [Мф.7:20] Итак по плодам их узнаете их.
                        Это противоречит Божьим принципам милости и справедливости?
                        Которых абсолютно не было у бога Моисея. О справедливости впервые заговорил Саваоф. О милости и Любви проповедовал Иисус Христос.

                        Этот перевод не отражает текст иврита... И Святого Духа змей не мог перехитрить, ибо Он явился после грехопадения...
                        Мог , не мог, а факт записан, и время там общее указано.

                        18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
                        (Иоан.1:18)
                        ......................., Он явил.

                        Комментарий

                        • Давид123
                          Отключен

                          • 20 December 2018
                          • 1625

                          #42
                          Сообщение от kwalery
                          Ну что ж Вы так сразу плохо обо мне думаете?
                          Очень даже представляю. Я не первый год наблюдаю за этим форумом и прекрасно вижу, как он планомерно наполняется обезумевшими «умными» и скоро начнет через край переливать.
                          Не без этого.
                          Но Вы превзошли многих из них и таки сделали вчера мой день. Спасибо Вам.
                          Всё для вас, всё для вас !
                          1 Вы взяли простую и понятную фразу Христа о том, что Его учеником может стать только тот, кто ценит Его выше своих даже самых близких родственников и даже выше своей жизни.
                          Это плотское понимание, впервые прочитавшего Писания. Оно никак не применимо к текстам описывающих Духовные вещи.
                          2 Выдернули из нее фразу «возненавидит отца» и соврамши отнесли ее к Богу в храме.
                          У нас речь об отцах , об отце и скопировал.
                          3 Добавили к ней кусок из высказывания Павла «в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога», написанное через десятки лет после смерти Христа и написанное в будущем времени.
                          В Царствии Небесном нет времени.
                          4 Вы, господин соврамши, изменили время в высказывании Павла с будущего на прошедшее «был уже отец , который в храме сел как бог выдавая себя за Бога».
                          Или вы не можете усваивать твёрдую пищу, о духовном.
                          И все это Вы собрали в одну кучу и выдали как некое «умное», чего до Вас не могли понять «глупые» христиане.
                          "Глупые".....? Не я сказал, но вы.
                          Этот шедевр, безусловно, достоин премии «соловьиного помета».
                          Я не требовательный.

                          Комментарий

                          • Димитрий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 30 September 2002
                            • 1628

                            #43
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            Так и есть !
                            Человек создан по образу и подобию Божию. Три элемента человека (дух, душа и тело) образуют одного (отдельного) человека.
                            Так и Бог.
                            Дух Бога - это Сам Бог (Отец).
                            Душа Бога есть Христос (Сын).
                            Тело Бога - Церковь Его (а Христос глава Церкви) - этим занимается Святой Дух.

                            И всё Это (Отец, Сын, Святой Дух) разворачивается последовательно. Это Бог нисходит в Своё творение.
                            Мне видится другая картина. В человеке есть троичность: духа (души), тела и действий/энергии. Эта троичность в одном человеке, который был сотворен по образу и подобию Бога.
                            В человека всё это природное.

                            В Боге есть Троичность Самого Божественного и Бесконечного в Себе (непостижимого), Божественного Человеческого (Сына) и Святого Духа (того святого, которое исходит, или которое посылает Господь от Отца в Себе). Такова Троичность в Одном Господе и Боге Иисусе Христе.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #44
                              Сообщение от Давид123
                              [Мф.7:20] Итак по плодам их узнаете их.
                              Когда Он изгонял торговцев из Храма - это было по-любви или по-справедливости?


                              Сообщение от Давид123
                              Которых абсолютно не было у бога Моисея. О справедливости впервые заговорил Саваоф. О милости и Любви проповедовал Иисус Христос.
                              Если бы не Божья милость и любовь в Эдеме, то Адам и Ева должны были там умереть...

                              Сообщение от Давид123
                              Мог , не мог, а факт записан, и время там общее указано.
                              Читайте текст на иврите. Мне не интересны ваши желания. Я предоставил ясный факт...

                              Сообщение от Давид123
                              ......................., Он явил.
                              Продолжайте.......
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Poputchik1
                                Отключен

                                • 04 January 2018
                                • 6617

                                #45
                                Сообщение от rehovot67
                                Если бы не Божья милость и любовь в Эдеме, то Адам и Ева должны были там умереть...
                                Извините, но это чем? О какой любви и какой милости к кому, идет речь?

                                Комментарий

                                Обработка...