Милости хочу, а не жертвы

[Oleksiy]

Вас послушать, так все что написано в Торе и Пророках, на чем основывали иудеи свою веру, на протяжении почти 1500 лет до Иисуса, все неправильно. И тут пришел Иисус, и "открыл" всем глаза, - новым учением... Но при этом сказал: "Не думайте что я пришел отменить Тору или Пророков..."
.

Я такого не говорил, что Иисус произносил фразу о Торе и пророках.

- - - Добавлено - - -

Либо он учил Торе и был праведник и пророк, либо, как вы сказали, он принес нечто новое и был лжецом, сказав что не пришел отменять старое, а сам взял и отменил...
Третьего не дано.

Даю вам третье. Он учил об Отце, которого никто из людей не знал и при этом говорил правду.

[Кадош]

из-за того, что ветхий завет пришили к евангелию.

Это как???

[Oleksiy]

Это как???

Очень просто. В вашей Библии Ветхий завет присутствует? Значит он пришит туда.

[Кадош]

Очень просто. В вашей Библии Ветхий завет присутствует? Значит он пришит туда.

Это ничего что Иисус был евреем и исповедовал иудаизм?
И собственно, именно на базе того что Вы называете Ветхим Заветом(а Он эти книги называл, как и прочие евреи - Тора, Невиим и Кетувим, т.е. Закон, Пророки и Писания) Он и проповедовал Царствие Божие, ничего?

[Oleksiy]

Это ничего что Иисус был евреем и исповедовао иудаизм?

Чего. Он не исповедовал иудаизм.

[Кадош]

Чего. Он не исповедовал иудаизм.

Правда что-ли?
Ну, т.е. Вы ни разу не читали Евангелий, да?

[Oleksiy]

И собственно, именно на базе того что Вы называете Ветхим Заветом(а Он эти книги называл, как и прочие евреи - Тора, Невиим и Кетувим, т.е. Закон, Пророки и Писания) Он и проповедовал Царствие Божие, ничего?

То, что доподлинно говорил Иисус, нам не известно. Греческие записи говорят, что Иисус почтительно относился к иудаизму. Но эти записи были сделаны иудействующими христианами. Были и обычные христиане, которые в то время не находились у власти.

[Кадош]

То, что доподлинно говорил Иисус, нам не известно. Греческие записи говорят, что Иисус почтительно относился к иудаизму. Но эти записи были сделаны иудействующими христианами. Были и обычные христиане, которые в то время не находились у власти.

Ну, т.е. Вы не читали Евангелия и не придаете им статуса Божьего Слова?
Понятно.
Вы - неверующий человек!

[Oleksiy]

Ну, т.е. Вы не читали Евангелия и не придаете им статуса Божьего Слова?
Понятно.
Вы - неверующий человек!

Зачем придавать статус Божьего Слова предметам или текстам, чтобы считать себя верующим? Достаточно считать Иисуса Словом Божьим.

[Кадош]

Зачем придавать статус Божьего Слова предметам или текстам, чтобы считать себя верующим? Достаточно считать Иисуса Словом Божьим.

Потому что написанное пером - не вырубишь топором. Например для этого!
Итак - Вы либо признаёте книги Нового Завета - Словом Божиим, либо с Вами бессмысленно говорить, ибо Вы неверующий, а если и верите, то верите в свои какие-то фантазии, а не словам апостолов, подтвержденные Богом!

[Oleksiy]

Потому что написанное пером - не вырубишь топором. Например для этого!
Итак - Вы либо признаёте книги Нового Завета - Словом Божиим, либо с Вами бессмысленно говорить, ибо Вы неверующий, а если и верите, то верите в свои какие-то фантазии, а не словам апостолов, подтвержденные Богом!

О, классный аргумент. Пословицы и поговорки. Ну вот вам тогда апокрифы, которые тоже не пальцем писанные. Вы либо признаете их Словом Божьим, либо записываете себя в неверующих. Идет?

[Кадош]

О, классный аргумент. Пословицы и поговорки.

Нет - это короткое объяснение почему так, а не иначе.
Естественно Вы его не примите, потому что Вы хотите фантазировать...

Ну вот вам тогда апокрифы, которые тоже не пальцем писанные.

пальцем...
Они не признаны каноном(и в первую очередь не признаны потому что авторы их неизвестны, мало ли я сегодня напишу чего-й-то и скажу что это послание Петра), так что прайехали...

Вы либо признаете их Словом Божьим, либо записываете себя в неверующих. Идет?

Как только их признают каноном - так сразу...
А пока есть то что есть!
Либо у нас есть общая основа для диалога - и это канон Писания!
Либо Вы верите в свои фантазии - ну тогда - верьте в них и дальше...
Потому что каноном поверяют инструменты, а не наоборот, как пытаетесь перевернуть всё Вы!

[Oleksiy]

Нет - это короткое объяснение почему так, а не иначе.
Естественно Вы его не примите, потому что Вы хотите фантазировать...

пальцем...
Они не признаны каноном(и в первую очередь не признаны потому что авторы их неизвестны, мало ли я сегодня напишу чего-й-то и скажу что это послание Петра), так что прайехали...

Как только их признают каноном - так сразу...
А пока есть то что есть!
Либо у нас есть общая основа для диалога - и это канон Писания!
Либо Вы верите в свои фантазии - ну тогда - верьте в них и дальше...
Потому что каноном поверяют инструменты, а не наоборот, как пытаетесь перевернуть всё Вы!

Вот так и действуют священники от власти мира сего. Сначала признай власть над собой утвержденных нами писаний, а потом мы тебе расскажем, что наша власть над тобой от Бога. Ибо нет власти не от Бога ((с) + патент на коммерческую деятельность) в этом мире.

[Кадош]

Вот так и действуют священники от власти мира сего. Сначала признай власть над собой утвержденных нами писаний, а потом мы тебе расскажем

Можете не признавать - я не настаиваю.
Таких неверующих, как Вы, - море...
Поэтому - Вы либо имеете отношение ко Христу, к Его Завету и Его Писаниям, либо нет.
Выбор за Вами!

[Oleksiy]

Можете не признавать - я не настаиваю.
Таких неверующих, как Вы, - море...
Поэтому - Вы либо имеете отношение ко Христу, к Его Завету и Его Писаниям, либо нет.
Выбор за Вами!

Лучше быть среди тех, о ком вы говорите, чем с теми, кто присвоил себе ключи от Царства Небесного. Те первые ближе к Нему.