Кого же нам следует бояться ?

[Ник Тарковский]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от Katjusha
Лже-христианин верит, что Бог только любовь! А Бог не только любовь, но и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки!

1. За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).

2. За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).

3. Бог сжигает огнём христиан, не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6).

4. Бог убивает детей лжепророков: «И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим» (Откр.2:20-23).

5. В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

6. Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников) изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники вечно мучаются в огне и сере: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откр.14:9-11).

Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).



Тогда чем ваш бог отличается от дьявола ?

Не Бог всё то делает, а дьявол !

Вы женщина, у вас чувства шагают впереди разума. А потому Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.
По-проповедовала первая леди (Ева) в саду Эдема и лишились люди этого самого Едему.
Так что женщина, наложи руку на уста свои и слушай :

Книга Иова ясно даёт понять, что зло творит дьявол (сатана). Это его епархия (он за енто отвечает).
люцифер сам себя сделал порождением зла, став дьяволом и сатаною.
Конечно Всевышний использует дьявола, как злую собаку на цепи. Когда надо, Он эту собаку спускает с цепи.
Когда люди творят зло, они и получают зло от дьявола и ангелов его. Когда надобность в этой злой собаке отпадёт, тогда и собака будет удалена (уничтожена).

Теперь про то, кого же нам бояться !

Написано : " ... не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а более бойтесь того, кто может по убиению тела и душу упечь в геену".

Убивает тело разбойники и бандиты.
А вот кто упекает душу в муку (в ад) ?

Конечно дьявол, ведь он падший дух, но как ?
Каким образом души упекаются в ад ? Ведь это написано для верующих (для христиан), а не для неверующих, т.е. язычников.

Итак, именно христианам надобно бояться того, кто по убиению тела и душу может погубить в аде (гиене).
Но дело в том, что у нас есть заповедь от Всемогущего, гласящая : "... Бог нам дал духа не боязни, но дух силы, любви и святости (целомудрия)".
И ещё : "... боязливых же и неверных, а также скверных и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою".

Как быть ? В одном месте Писания написано, что мы не должны бояться, а в другом бойтесь.
Почему нам надобно кого там бояться ?
Всё дело в том, что надобно бояться обмана. Великого Обмана ! Вот чего надобно бояться и опасаться.
А какого обмана надобно бояться ?
А вот этого : Великой Блудницы ! Велика Артемида Ефесская !
Имя ей РЕЛИГИЯ !
Вот чего надобно бояться : РЕЛИГИОЗНОГО ОБМАНА.
А каков этот обман ?
Обман в том, что : извращая написанное Слово Божие (добавляя к Нему и убавляя от Него), через свои человеческие учения и предания (старцев), типа : учение преуспевания ("евангелие" для прибытка), они делают заповедь Божию бездейственной (недейственной). Фактически убивают Слово Божие. А потому они и распяли нашего Господа Христа (Само Слово Божие), руками беззаконных.

Вот кого надобно бояться (организованной религии). Которая обещает спасение души (освобождения от рабства тления), будучи сами рабами этого самого тления. Наглым образом обманывают простодушных.

[Квинт]

... бояться надо НЕисполнения воли Божьей ...

[Ник Тарковский]

... бояться надо НЕисполнения воли Божьей ...

А как её надо бояться (энто НЕИСПОЛНЕНИЕ) ?

[Квинт]

... до смерти ...

[Ник Тарковский]

... до смерти ...

типа : "... претерпевший же до конца спасётся" ?

[triatma]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от Katjusha
Лже-христианин верит, что Бог только любовь! А Бог не только любовь, но и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки!

1. За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.).

2. За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7).

3. Бог сжигает огнём христиан, не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6).

4. Бог убивает детей лжепророков: «И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим» (Откр.2:20-23).

5. В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников огнём: «в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится» (Лук.17:29,30).

6. Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников) изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники вечно мучаются в огне и сере: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откр.14:9-11).

Потому и написано: «не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).



Тогда чем ваш бог отличается от дьявола ?

Не Бог всё то делает, а дьявол !

Так все эти цитаты произносит Дьявол? Или он их в Писание подбросил??

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня..
Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия..

Свет вероятно Люцифер творит....

[penCraft'e®]

Вы женщина, у вас чувства шагают впереди разума. А потому Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать. По-проповедовала первая леди (Ева) в саду Эдема и лишились люди этого самого Едему.
Так что женщина, наложи руку на уста свои и слушай:

Никакие чувства у женщин впереди разума не шагают. У женщин есть превосходство перед мужчинами в качестве «бина», а в плане «хохма» - они равны. С терминами разберетесь, вы же умный.

Книга Иова ясно даёт понять, что зло творит дьявол (сатана). Это его епархия (он за енто отвечает).

У кого какая работа, тот ту и работает. Только про работодателя забыли.

[U]Теперь про то, кого же нам бояться!

Бояться вы должны только Бога! Того самого работодателя.

Итак, именно христианам надобно бояться того, кто по убиению тела и душу может погубить в аде (гиене).
Но дело в том, что у нас есть заповедь от Всемогущего, гласящая : "... Бог нам дал духа не боязни, но дух силы, любви и святости (целомудрия)".
И ещё : "... боязливых же и неверных, а также скверных и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнём и серою".

Всё это о трусости.

Вот чего надобно бояться : РЕЛИГИОЗНОГО ОБМАНА.

О да, на воре и шапка горит.

Вот кого надобно бояться (организованной религии). Которая обещает спасение души (освобождения от рабства тления), будучи сами рабами этого самого тления. Наглым образом обманывают простодушных.

А не организованной религии не стоит бояться? Уж такого рассадника высокомерия, тщеславия, гордости - поискать надо!

[Ружана]

Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.

"Апостолу Павлу принадлежит известная фраза, на которой властолюбивые мужчины основывают приверженность половой иерархии. Эти слова из-за их противоречия духу Посланий, а главное, из-за несоответствия действительному положению женщин в первохристианских общинах, многие исследователи считают позднейшей интерполяцией: «жёны ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит».
Между тем закон ничего такого не говорит, если понимать под Законом Ветхий Завет; Библия карает грех, но не порочит и не унижает женщину: Сарра, Ревекка, Рахиль были не только жёнами-домохозяйками, Девора, Иаиль, Эсфирь, Иудифь спасали свой народ от поработителей, Руфь и Раав стали образцом величия души; «крепость и красота одежда её и весело смотрит она в будущее: уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке её» (Притчи, глава 31).


В ряде стран обращение в христианство начиналось с женщин, которые затем приводили к Истине мужчин: святая равноапостольная Нина в Грузии, королева франков Клотильда, великая княгиня Ольга на Руси, королева Гизелла в Венгрии; заслуга распространения веры на Британских островах также принадлежит преимущественно женщинам из высокородных семей, королевам и принцессам, прославленным во святых.

Нонна, воспитанная в христианском благочестии, стала руководительницей и учительницей мужа, не то язычника, не то, по другой версии, приверженца секты «озаренных теистов», ипсистариан, поклонявшихся Богу под символами света и огня; впоследствии он стал епископом Григорием Назианзином".
Дерзай, дщерь! Размышления о женском призвании Феофила Лепешинская

[willkop]

В этом случае просто опять несовершенства синодального перевода.

Там, к примеру, плотью называют и физическое тело и греховную натуру.
Одним словом - любовь, называют и эрос и филис и агапэ, что создаёт дикую путаницу типа: Бог то может возлюбить этот мир, а мы таки нет ... иначе с Богом поссоримся.
А в реале всё просто: Бог возлюбил этот мир агапэ (жертвенная любовь на уровне духа) и как следствие пожертвовал Своим сыном ради людей.
А люди любят этот мир (его ценности) любовью эрос и филис (похоть плоти, очей и гордость житейская) и какая уж там жертвенность, готовы ради этого глотки друг другу рвать.

Так и со страхом.
Есть страх перед смертью, которым дьявол и держит за горло всё человечество.
И есть страх Божий: начало мудрости и истинная премудрость, он чист и пребывает вовек, это ненавидеть зло и удаляться от греха, источник жизни.
Если учесть, что и вера с надеждой когда то прекратятся, а страх Божий пребывает вовек, но это значит, что страх где то в области любви.

И вот тут я и подошёл к теме, в которой Катюша, как же без неё, чей дух незримо даже в её отсутствие таки витает над форумом и умами.

Бог действительно есть любовь и только потому, что как Бог, так и любовь есть совокупность совершенства.
А к совершенству добавить нечего ... равно как и убавить.

И вот эта самая любовь и производит как свет, так и тьму, как суд, так и милость, как жизнь, так и смерть, как результат чьего то выбора.
Потому, как Бог есть воздаятель.
Хирург может резать по живому, удалять больные органы и конечности.
Чтобы спасти тело от смерти, он убивает части этого тела, к тому же и так уже обречённые.
И им таки движет желание спасти, т.е. любовь.

И крайне глупо разделять эти понятия.
По этому я бы не стал называть Катюшу лжехристианкой в качестве симметричного ответа Чемберлену.
Но вот блондинкой на все 100% ... как и Еву, её таки назвать можно смело.
Железобетонный закон Библии, многократно подтверждённый жизненными примерами - как только женщина выходит из под мужчины, из под вертикали власти, установленной Богом, всегда случаются проблемы ... и планетарного масштаба в т.ч.
Вот только беда в том, что у Пандоры её шаловливые ручёнки всегда так и будут тянуться к заветному ящику.
И как дьяволу Бог был не авторитет, так и испорченной женщине - мужчина.

А в словах Христа, боятся таки надо Бога, Который в отличии от дьявола может загнать гораздо дальше, чем два метра под землю.
Ведь на примере Иова, дьявол мог только то, что позволял Бог.
А Бог там позволял дьяволу только то, на что дал место сам Иов.
Иначе Бог был бы не воздаятель и несправедлив.

Но Бог не имеет в Себе никакой тьмы и абсолютно свят, т.е. полностью отделён от зла.
И наша обязанность святить Его в наших сердцах - это как раз и есть никогда и ни при каких обстоятельствах не считать, что зло в нашей жизни - это результат действия Бога.
Т.е. либо это был Бог и значит было благо в виде испытания веры.
Либо мы сами и это было зло.

Так что Катюша пока ещё не научена в достаточной мере святить Бога в своём сердце ... раз Он у неё не только любовь.

[Ружана]

Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня..

Это Моисей написал, живший в 13-ом веке до н.э.
А через 600 лет через пророка Иезекииля Бог заверил: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? не будут вперед говорить пословицу эту.
Сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына, правда праведного при нём и остаётся, и беззаконие беззаконного при нём и остается".

[константин85]

Тогда чем ваш бог отличается от дьявола ?

Не Бог всё то делает, а дьявол !

Вы женщина, у вас чувства шагают впереди разума. А потому Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.




Теперь про то, кого же нам бояться !

Написано : " ... не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а более бойтесь того, кто может по убиению тела и душу упечь в геену".


Как быть ? В одном месте Писания написано, что мы не должны бояться, а в другом бойтесь.
Почему нам надобно кого там бояться ?
Всё дело в том, что надобно бояться обмана. Великого Обмана ! Вот чего надобно бояться и опасаться.
А какого обмана надобно бояться ?
А вот этого : Великой Блудницы ! Велика Артемида Ефесская !
Имя ей РЕЛИГИЯ !
Вот чего надобно бояться : РЕЛИГИОЗНОГО ОБМАНА.
А каков этот обман ?
Обман в том, что : извращая написанное Слово Божие (добавляя к Нему и убавляя от Него), через свои человеческие учения и предания (старцев), типа : учение преуспевания ("евангелие" для прибытка), они делают заповедь Божию бездейственной (недейственной). Фактически убивают Слово Божие. А потому они и распяли нашего Господа Христа (Само Слово Божие), руками беззаконных.

Вот кого надобно бояться (организованной религии). Которая обещает спасение души (освобождения от рабства тления), будучи сами рабами этого самого тления. Наглым образом обманывают простодушных.

Боятся нужно злым людям, которые творят несправедливость. Так ангелы предупреждают о приходе времени прихода Бога на землю. Ангелы должны были подготовить площадку для Него, типа оазис в пустыне, где Бог мог отдохнуть с Христианами.
А Христиане эти из народа Израиля.
Такой договор принес дьявол Адаму,и тот проглотил его.
Так Ангелы на время хотят вернуть себе рай на земле этой. Так сатана подставил и себя и ангелов, который должны уничтожать "брак".

Такая уж участь рода Адама. Это не отчаяние это реальность. Как я не хотел в это верить, но... неизбежность суть этого мира.
Иисус Христос это царь всех царей-пророков и Христиан из стана Израиля. А они будут в саду Его ублажаться, которое должны приготовить ангелы, которые должны расчистить этот сад от хищных зверей, которые не понимают человеческий язык, слово Христа!

[Ружана]

Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.

"Апостол Павел так говорил о принципе своей проповеди: «с иудеями я как иудей, с эллинами как эллин». Это означает, что в его проповеди есть момент педагогического приспособления, нежелания по мелочам нарушать социальные нормы той среды, к которой он обращался.

Павел, например, учил, что ветхозаветное обрезание уже не имеет религиозного смысла. Но когда он своего ученика, грека Тимофея, посылал на проповедь, он всё же обрезал его иначе круг проповеди Тимофея слишком сузился бы. Евреи не стали бы внимать проповеди необрезанного грека, толкующего их Писание. Разве мы следуем этому примеру апостола? Подвергаются ли сегодня обрезанию наши монахи, отправляемые на служение в нашу миссию в Иерусалим?

Так, может, и слова апостола свободы об ограничениях для женщин были уступкой внешним нравам, попыткой «не дать повода ищущим повода» (2 Кор. 11, 12)? Христианство и так начало свой путь как маргинальная секта: его проповедовали презренные рабы и не менее презренные (в глазах имперских элит) евреи. Если бы апостольская проповедь шла через женские уста, то появился бы дополнительный и ненеобходимый социально-психологический барьер на пути Церкви к Вселенскости.

Во всяком случае, последующая история Церкви показала, что Церкви приходится считаться с теми социальными условностями, которые она сама одобрять не может, но учитывать должна.

Например, в Индии католикам пришлось строить разные храмы для христиан из разных каст и уж во всяком случае служить для них разные мессы, чтобы из одной чаши не причащать кшатриев и неприкасаемых. И в российских тюрьмах та же проблема. На исповеди заключённый говорит священнику: «Я рад бы причаститься, но вы ведь причащаете и наших опущенных, а по нашим воровским понятиям, если я ем и общаюсь с ними, я сам становлюсь как они и тогда и меня опустят» Так что порой приходится служить отдельные службы для разных тюремных каст. Но из этого не следует, что сама Церковь проповедует кастовые различия.

Так придавал ли сам апостол Павел своему совету о молчании жён характер ситуационно-педагогический, то есть преходящий, или же он видел в нём вечную норму церковной жизни? То, что апостол в обоснование своего совета ссылается на требования «приличия» и еврейского «закона», склоняет скорее к первому варианту.


А вообще это очень интересный пример того, как меняется церковная жизнь. Слова апостола Павла, запрещающие женщине возвышать глас свой в церковном собрании, понимались как внутрицерковная заповедь в течение девятнадцати столетий. Понимались настолько жёстко, что женщины не могли даже петь в церковном хоре. Знаменитые блоковские строки «девушка пела в церковном хоре» это свидетельство об уже начавшихся переменах: к концу XIX века ситуация начала меняться. Женские голоса сменили мальчиков в церковных хорах. Поначалу «де факто». Затем уже всерьёз (кажется, Чесноков стал первым композитором, который стал писать специально для женских голосов в церковных хорах).

После революции, когда мужчины ушли из храмов, женщины стали исполнять прежде чисто мужские послушания церковных чтецов и даже алтарников.
Особняком стоит дата 1971 год. В этот год впервые в истории Церкви делегатами Поместного Собора стали женщины (даже на архидемократическом Соборе 19171918 годов женщин, в том числе и игумений, не было). Участвовали женщины и в работе Поместного Собора 1990 года, избравшего Патриарха Алексия II.
В 90-е годы пришла пора религиозной свободы и отнюдь не всё вернулось «на круги своя». Женщины стали проповедовать: писать статьи и книги, издавать и редактировать богословские журналы, вести уроки Закона Божия в церковных и светских школах, богословия в светских университетах (в XIX веке законоучитель это только батюшка). В Тихоновском Богословском институте даже литургику науку о богослужении преподаёт женщина (М. С. Красовицкая)! И там же уже прошло несколько успешных защит богословских диссертаций женщинами.
В современной же культуре наконец-то зазвучали те голоса, которые принадлежали прежде «молчащему большинству». В Церкви зазвучал голос женщин. Православная женская богословская мысль рождается только на наших глазах.
И я рад, что именно монастырь, причем укоренённый в древнейшей и славнейшей обители Руси московское подворье Троице-Сергиевой Лавры, издаёт богословские труды женщин (Олеси Николаевой и Ирины Силуяновой).
Я рад этому парадоксу: именно монахи дают возможность зазвучать в Церкви голосу женщин.
Вспомним ещё имена серьёзнейшего московского философа Пиамы Гайденко и петербургской писательницы и философа Татьяны Горичевой и станет ясно, что в России оказалось возможным появление женской православной мысли, не вырождающейся при этом в крикливый и натужно-диссидентский «феминизм».
Для меня это пример нормального церковного развития. Так меняется растущее дерево: без громких деклараций, без искусственного «перспективного планирования». Живое растёт просто «само собой»".
Церковь в мире людей. Женщина в Церкви / Православие.Ru

[Алексей1984]

Привожу цитату из темы :

Сообщение от Katjusha
Лже-христианин верит, что Бог только любовь! А Бог не только любовь, но и Бог - проклинающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки!

Бог истинно есть Любовь, поэтому уничтожает духовно и физически всех тех, кто Его Любви противится.

[Дмитрий---]

Свет вероятно Люцифер творит....

Кто такой Люцифер? Если можно, то из Библии приведите ответы. Лично я никаких Люциферов в Библии не встречал. А словосочетание "утренняя звезда" относится ко Христу.

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
(Откр.22:16,17)

[diana]

Кого же нам следует бояться ?

Только Того, от Кого всё зависит, больше никого.