Кого же нам следует бояться ?

[Кадош]

В моей Библии (Евангелие от Матфея глава 10, стих 28) написано так :

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а более бойтесь того, кто и душу и тело погубить в геенне.

Заметьте, с маленькой буквы.

Странно, вообще-то вот так в синодальном:



Заметьте - С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!
Или Вы продолжаете настаивать, что под Законом надо Бога бояться, а под благодатью - сатану?

[Володя77]

..Но великий Соломон не был рожден свыше и не имел Святого Духа внутри себя..

...однако, Писание указывает на то, что и в ветхозаветнее время были такие, кто имел Духа Святого внутри себя:
«К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу» (1Пет 1:10,11)

Мы же в Новом Завете Христа Иисуса Господа. Имеем Самого Всевышнего в сердцах наших. Не бояться нам надобно Его, а любить.
Боятся его те, кто под законом.

Но из учения Иисуса Христа и Его Апостолов (как и всей Библии в целом), прямым текстом видно, что БОЯТСЯ Бога все Его святые - все рожденные свыше - истинно рожденные свыше, а не притворно:

«Бойтесь Господа, все святые Его, ибо нет скудости у боящихся Его» (Пс 33:10).
«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека» (Еккл 12:13) - это из Ветхого Завета

«Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет 2:17).
«Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям» (2Кор 5:11) - а это из Нового Завета.

Как говорится - найдите отличия на картинке

PS: .Может быть, проблемы в учении Бранхама.., а не в слове Библии.
...а, может быть, стоит и задуматься - отчего это, как-бы, «имея Духа Святого внутри себя», человек столь упорно противится изложенному Духом Святым в Библии.
...как насчет духа противления? (см. Еф 2:2)...

[Кадош]

Но великий Соломон не был рожден свыше и не имел Святого Духа внутри себя.

Т.е. апостолы нам нагло врали???, когда писали вот это:

2Пет.1:21 Ибо никогда
пророчество не было произносимо
по воле человеческой, но изрекали
его святые Божии человеки, будучи
движимы Духом Святым.

и вот это:

2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения,
для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

[Володя77]

" ... ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".
Если Он возлюбил, значит перестал гневаться (пугать страхом).
И нам в ответ нужно перестать пужаться, а начинать ЛЮБИТЬ Того, Кто нас любит !

Любить - конечно же, нужно и немало...
(при этом, любить согласно Писанию, значит ВЫПОЛНЯТЬ все повеления Христа и Апостолов (см. Ин 14:23).., в т.ч.. и те, которые учат бояться Бога)

А, что касается: перестать бояться Бога - то да.., возможно, так и нужно было бы.., ЕСЛИ БЫ Христос или Его Апостолы перестали увещевать Христиан, призывая нас к страху Божьему - перестали бы призывать бояться Бога.
Но они, как раз, наоборот - призывают нас бояться Бога.., читаем ниже:

«бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф 10:28)
«Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет 2:17).

Итак, Христос и Апостолы велят бояться Бога.
Значит нужно бояться Бога... и, при этом, любить Его

(и в этом нет ничего трудного для понимания любая дорога (любой путь) имеет в качестве ограды, два бордюра.. - два очерчивающих дорогу признака: один справа.., другой слева.
В данном случае: один это любовь к Богу.., второй бояться Бога.
Если мы не выходим за границы этих бордюров (ни направо, ни налево) это хорошо. Значит, мы идем тем же путем, о котором говорится в слове Божьем: которым ходил Сам Христос, имея страх Божий (см. Ис 11:3) и Его Апостолы (см. 1Пет 2:17, 2Кор 5:11)

[ЯОлег]

А из жизни неизбежно происходит смерть.
Иначе творение будет вечно жить своей жизнью не нуждаясь в Творце, что запрещено (Иез 18.3).

Смерть от тления, унаследованного нами вместе с вошедшей в нас ложью и грехом (дьяволом). Но сначала не так было. В тлении вечной жизни уже не бывает, для этого нужно наследовать нетление. Как не бывает вечной жизни без Творца.

А вот это Кто говорит ?
23. и детей ее поражу смертью; (Отк 2:23)

Нераскаявшиеся грешники жизни в вечности не наследуют, но идут в погибель с дьяволом и со всем нечистым воинством его.

Но избранных умерщвляет Бог или кто ?Кто фактически попустив ложь умертвил Ахава (3Цар 22.20) ? Но почему Вы не видите в смерти причиняемой Богом источник благости ?

Поменьше черпайте из ветхого завета, изрядно правленного лукавыми людьми. Иначе бог ваш будет дьяволом, сплетающим беззакония и оправдывающим грех. Бог есть жизнь и источник жизни. Не может источник жизни быть одновременно источником смерти. И к смерти земной приводит не Бог, но дьявол, извращающий истину и превращающий её в ложь. Ложь же не жизнеспособна, но мертвит. Благость - Божья добродетель и что общего у неё со смертью, которая есть результат тления и лжи?

Если Сам Бог умертвил, то следовательно Сам должен и оживить, ведь Он же благой человеколюбец, а не человекоубийца.

Тление и смерть не от Бога, говорил уже. Бог как раз всё сделал для того, чтобы мы жили, причём жили в вечности, даже несмотря на грехопадение наше и утрату нами первоначального образа Его, когда дьявол вошёл в первых людей и изменился мир. Для чего и воплощался Сын Божий в человеке Иисусе Христе. Выберем Христа, примем слово Его, станем одним духом с Ним и обретём утраченный нами образ Божий, а вместе с ним наследуем и жизнь вечную.

Разве не Бог умертвил Моисея чтобы воскресить его в лучшем виде ?Христос говорит 18. Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее.
Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. (Ин 10:18)

Моисей умер, так как пришло время ему умереть.
Христос - Бог и Он имеет всю власть над всем.

[willkop]

Иов (в начале) оправдывал себя своею же праведностью.
Своя праведность - это не есть праведность Божия.
Ведь люцифер тоже пал своею праведностью. Своё превознёс выше Божьего.
А потому Всевышний и восхотел очистить Иова от самоправедности (которая от закона) и даровать ему праведность Божию ("... знаю, Искупитель мой жив !").

Кн. Иова, лично для меня, самая любимая в ВЗ.
Там начиная от научных данных о том, что Земля круглая и как появились первобытные люди с динозаврами и кончая откровениями такой глубины ...

К примеру по кн. Иова можно последовательно и неумолимо доказать СИ, что Иисус и Бог и человек в одном.

А по фразе - "Знаю, Искупитель мой жив", по сути всё Евангелие Павла целиком в сжатом виде.
Иов духовно увидел Христа распятого и умершего потому, как чтобы быть Искупителем, надо умереть за других.
И воскресшего потому, что жив.

По сути вся ситуация с Иовом и была рассчитана на то, чтобы он в итоге получил откровение о Христа.

А по поводу самоправедности - да.
Можно сказать, что Иов реально не грешил, но это было заложено в него потенциально и данная Богом ситуация это вскрыла как нарыв.

Потом Елиуй конкретно указал Иову на эту проблему.
Первоначально он разозлился на Иова за то, что тот считал себя правее Бога, а на друзей за то, что те так и не смогли найти вину Иова потому, что рассуждали как банальные фарисеи-законники.
Ведь по жизни, пока всё было нормально, Иов не дал повода себя судить.
Но когда его прижало, проявилось его внутреннее истинное состояние.

И по этому уже факту Елиуй приравнял Иова к дурным и злым людям за то, что в момент испытаний Иов не пришёл к Богу с покаянием, а начал спорить, требуя суда и заявил что "нет никакой пользы человеку, который Богу хочет угодить".

По этому - да, для меня смысл книги в том, что когда человеку в общем то хорошему самоправедность застилает глаза, Бог допускает ситуацию, в которой из человека вылазит его истинное нутро, чтобы человек "лицом к лицу" таки столкнулся с собой настоящим, а не самому себе придуманным и в итоге ужаснулся ... как Иов.

Какое то время Бог молчит, чтобы человек в полной мере перекипел в себе, да ещё и при помощи бесполезных советов друзей-самоучек.

Потом посылает как положено предтечу, чтобы тот предварительно выровнял пути Господу, а иначе если бы Бог сразу начал говорить с Иовом, тот бы так и проспорил с Ним без толку, как делал до этого.

Даёт откровение об Искупителе, хотя Иов ещё долго переваривал и усваивал его.

И в итоге Бог по сути говорит человеку: ты видишь всю неимоверную сложность и идеальную слаженность всего вселенского бытия, ты был рядом, когда Я творил всё это, был Мне советчиком?
Так вот если Я смог справиться со всем этим, как ты мог подумать, что Я где то мог ошибиться и не справлюсь с твоей проблемой?

После чего победно следует 42-я гл. книги.

Меня эта грандиозность таки сильно впечатляет и в моменты кризисов неплохо вытаскивает.

[Володя77]

...Поменьше черпайте из ветхого завета, изрядно правленного лукавыми людьми...

Дело в том, что Ветхий Завет (имею ввиду, все тексты ТаНаХ, в целом) есть слово Бога Живого... и человек это слово не может повредить - это слово неизменно, как и слово Нового Завета (данного людям в свое время).

...да... человек может нашкодить в том или ином месте перевода этого слова.., но само слово Божье - его суть и смысл и значение, не изменятся.
И всякий ищущий будет иметь чистое слово Божье.
Бог хранит Свое слово, бодрствуя над ним (Иер 1:12), поэтому, любой ищущий имеет возможность иметь чистое неповрежденное слово Божье.

При этом, в полноте понять Новый Завет, без наличия текстов Ветхого Завета - практически невозможно... (как минимум - крайне трудно).
Ветхий Завет не утратил своей важности и поныне...
Ветхий и Новый Заветы - Единое слово Единого Бога
(при этом, читать и разуметь слово ВЗ, надлежит в свете слова Нового Завета. Иначе покрывало Моисея так и останется лежать на глазах читающих).

[Дмитрий---]

Кто такой Денница?

Если можно приведите реальные доказательства хоть чего нибудь из Библии и я сразу перейду к Люциферу. Или попробуйте хоть раскрыть что за Сатана, можно и Библией - что это за личность и с чем его едят?
Вы отрицаете аллегорическое понимание Библии и духовные ее смыслы, открываемые святым духом? Я с удовольствием поглумлюсь с ваших попыток буквально ее понять и объяснить - удачи!
Кстати я не встречал в Библии про компьютеры и интернет - срочно отключитесь от сети и наложите епитимью на себя, за поклонение дьяволу.


Да, к Венере, которую так-же отождествляют со Светоносным. О чем я говорил.

Глумись, Триатма, глумись, раз ты видишь в этом удовольствие, пока ещё есть время...
В принципе, другого ответа я и не ожидал ...
Про сатану есть в Библии, но почему то этого многие упорно не замечают, хотя и прямо написано. Зато приписывают ему те места, где говорится о людях, выдергивая строчки из контекста. Будет желание искать - сам прочитаешь. Ну а нет, так я неволить не буду и что-то доказывать не имеет смысла.
Одно то, что ты видишь удовольствие в глумлении, хорошо показывает как и в чём ты стоишь и в какой вере пребываешь.

[Володя77]

Если можно приведите реальные доказательства хоть чего нибудь из Библии

Вот здесь, кое-что из того, о чем Вы просите: Новейшие Библейские Археологические Открытия (НБАО) - Открытия Рона Уайетта (все фильмы) - YouTube

И вот здесь: 2. Ноев ковчег найден. - YouTube

И вот здесь: https://www.youtube.com/watch?v=102sEkZG2Xw

[валерий2013]

А как же на счёт, ЛЮБИТЬ ?

"Любящие Господа ненавидьте зло!" Псалом 96:10........

[Jewe]

Вот и получается, что Вы сравниваете "уровни" (причём как синоним у Вас слова про "достижение") разных людей, и некорректность тут во многом.

Так и не понял, в чем некорректность сравнения разных духовных уровней? Один достиг к примеру смирения а другой не достиг. Уровень разный. Поэтому нельзя к ним применять одни требования. Нельзя человеку не достигшему смирения сказать - тебе надо быть смиренным. Это "надо" не работает в данном случае. Пока человек сам не достигнет, бесполезно его заставлять и твердить что ему надо быть таким то и таким то.

- - - Добавлено - - -

Да...Что было в случае ,когда Христос заметил , когда вдова положила всего две лепты,что она больше всех положила.

Ну да, если бы богатый отдал всё своё имущество тогда его жертвенность сравнялась бы с жертвенностью вдовы.

[Jewe]

Ну да, можно тут те "две лепты" вспомнить.

Но с другой стороны, не премину заметить, что я противница выведения из того сюжета поучений, что, мол, надо всё-превсё "из любви к Богу" отдавать: та же вдова, мол, отдала "всё пропитание своё".

Просто вы не достигли уровня жертвенности вдовы. Она отдала всё полностью уповая на Бога что Он восполнит ее нужды. Это очень высокий уровень. Нам до такого полного упования на Бога как до луны пешком. Мы слишком рациональны.

Кстати Бог не зря заповедал евреям не засевать поля в седьмой год. В этом проявлялось упование на Бога. Но увы, евреи этот экзамен тоже проваливали.

[Ник Тарковский]

Реакция Бога на нарушение нами Его Закона!
Есть две реакции:
а) Справедливость.
б) Милость.

В Законе есть и то и другое. Ну, если верить Иисусу, конечно.
Более того, по Его мнению, помимо Справедливости и Милости в Законе третья важная составляющая - это Вера!
Но Вы, видимо и этого не знаете, что печально...
Так вот Благодать - это проявление Его Милости к нам. И она была всегда, псалмопевец пишет:

Пс.31:1 Псалом Давида. Учение.
Блажен, кому отпущены
беззакония, и чьи грехи покрыты!

А как же : независимо от закона, явилась нам Спасительная Благодать ?

- - - Добавлено - - -

Видимо мы читаем разные книги Иова.

Можете бояться кого хотите.

Трепетать! Зачем? Чтобы избежать панибратства и не писать потом: «да мы с Боженькой вообще ОДНО!». Прежде стиха «любовью вечною Я возлюбил тебя» следует читать «Свят, Свят, Свят Господь!». Не наоборот и не выкинув «Свят, Свят, Свят...».

Панибратство - это что ? Когда к Всевышнему на "Ты" ?

- - - Добавлено - - -

В Любви без страха есть вольготность и начатки наглости, что со временем (по причине несовершенства человека) переходит в безобразие и преступность..

Какая же это Любовь, если в ней и вольготность, и наглость, и безобразие с преступностью ? Вы что мужа своего, к примеру, со страхом любите ?

- - - Добавлено - - -

Странно, вообще-то вот так в синодальном:



Заметьте - С БОЛЬШОЙ БУКВЫ!
Или Вы продолжаете настаивать, что под Законом надо Бога бояться, а под благодатью - сатану?

У меня есть Библия и я ее читаю (там с маленькой буковки !
Зачем настаивать, это и так ясно. Закон порождает гнев, а Благодать милость и истину.
Закон пришел (ногами) через человека.
Благодать же и истина произошли через Иисуса Христа - Господа Бога Всевышнего.

- - - Добавлено - - -

Т.е. апостолы нам нагло врали???, когда писали вот это:

2Пет.1:21 Ибо никогда
пророчество не было произносимо
по воле человеческой, но изрекали
его святые Божии человеки, будучи
движимы Духом Святым.

и вот это:

2Тим.3:16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения,
для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

А че это Соломон так плохо закончил ? Не от того ли, что не был рожден Свыше (ибо ещё не был перенесён Агнец Божий

- - - Добавлено - - -

Любить - конечно же, нужно и немало...
(при этом, любить согласно Писанию, значит ВЫПОЛНЯТЬ все повеления Христа и Апостолов (см. Ин 14:23).., в т.ч.. и те, которые учат бояться Бога)

А, что касается: перестать бояться Бога - то да.., возможно, так и нужно было бы.., ЕСЛИ БЫ Христос или Его Апостолы перестали увещевать Христиан, призывая нас к страху Божьему - перестали бы призывать бояться Бога.
Но они, как раз, наоборот - призывают нас бояться Бога.., читаем ниже:

«бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф 10:28)
«Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет 2:17).

Итак, Христос и Апостолы велят бояться Бога.
Значит нужно бояться Бога... и, при этом, любить Его

(и в этом нет ничего трудного для понимания любая дорога (любой путь) имеет в качестве ограды, два бордюра.. - два очерчивающих дорогу признака: один справа.., другой слева.
В данном случае: один это любовь к Богу.., второй бояться Бога.
Если мы не выходим за границы этих бордюров (ни направо, ни налево) это хорошо. Значит, мы идем тем же путем, о котором говорится в слове Божьем: которым ходил Сам Христос, имея страх Божий (см. Ис 11:3) и Его Апостолы (см. 1Пет 2:17, 2Кор 5:11)

Не получится, уважаемый, и любить и бояться.
Не совместить Благодать с законом. Чтобы Благодать была действенной, закон должен уступить.
Детоводитель сделал свое дело, детоводитель должен уходить. Далее ведет Благодать.

[Katjusha]

В моей Библии (Матф.10:28) написано так: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а более бойтесь того, кто и душу и тело погубить в геенне".

Заметьте, с маленькой буквы.

Вы элементарных истин не знаете, а возомнили себя учителем... И мне (девушке) приходится вас учить. А если я не научу вас, вы и дальше будет лгать, а лжецов участь в озере огненном (Откр.21:8).

Библия, которую мы читаем, это - перевод с древнееврейского (Ветхий Завет) или древнегреческого (Новый Завет). В современных языках принято ставить запятые и другие знаки препинания, использовать большие и маленькие буквы. В древних языках такого не было. Не было ни знаков препинания, ни разделения слов пробелами, не использовались большие буквы.

Следовательно, все большие буквы, которые мы видим в тексте нашей Библии - это решение переводчиков. Решение это принималось исходя из конкретных богословских предпочтений. Поскольку синодальный перевод выполнен православными переводчиками, естественно, они внесли в него свое понимание. Например, в православном богословии Мария почитается, как Богородица, поэтому написано слово "Матерь" с большой буквы.

Иисус Господь имел в виду не Бога (Матф.10:28). Это факт. Вы извращаете Слово Божие. Иисус Господь имел ввиду РЕЛИГИЮ! Именно религиозные деятели Иудаизма распяли Господа Иисуса руками беззаконных.

Разве кто-то имеет власть ввергать в геенну душу и тело, кроме Бога? Нет! Только Господь! Который ввергает в озеро огненное людей, не покоряющихся истине:

11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
(Матф.3:11,12)

41 Пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
(Матф.13:41,42)

8 В пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
9 которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его.
(2Фесс.1:8,9)

Вы наводите страху и кошмарите всех и каждого: "Бог СТРАШНЫЙ, Бог СТРАШНЫЙ, Бог СТРАШНЫЙ. Он поубивает всех вас (не принадлежащих к нам)". Зачем вы это делаете? Тот, кто в Боге (имеет Святого Духа), тот любит Бога, а не БОИТСЯ Бога. Чего бояться Того, Которого ЛЮБИШЬ!

Павел обратился к пасторам перво-апостольских церквей:

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:28-30)

Даже пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа, отступили от Бога! Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель" (2Пет.2:1-17).

В церкви в Сардисе только несколько человек не отступили от Бога: «Впрочем, у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны» (Откр.3:4).

Потому Господь сказал: «Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни» (Откр.3:5).

Эти примеры описаны Богом в Библии для того, чтобы все знали, что даже самый духовный может отступить от Бога, попасть под обольщение дьявола (Рим.6:16), и уйти в погибель вечную (Откр.21:8).

Потому и написано: «со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

Вы не в библейского Бога уверовали, а в того, о котором написано: «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете, и другое благовестие» (2Кор.11:4 подстрочный перевод).

___________________________________________


Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт

[diana]

Какая же это Любовь, если в ней и вольготность, и наглость, и безобразие с преступностью ? Вы что мужа своего, к примеру, со страхом любите ?

а как же? - конечно!... не всегда правда получается, иной раз начинаю: наглеть, хамить и безобразничать преступно, но слава Богу, что Он меня осаждает каждый раз, учит смирению и достижению истинной Любви..