Кого же нам следует бояться ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • triatma
    Отключен

    • 23 January 2011
    • 14694

    #16
    Сообщение от Ружана
    Это Моисей написал, живший в 13-ом веке до н.э.
    А через 600 лет через пророка Иезекииля Бог заверил: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина»? не будут вперед говорить пословицу эту.
    Сын не понесёт вины отца, и отец не понесёт вины сына, правда праведного при нём и остаётся, и беззаконие беззаконного при нём и остается".

    То есть версия что первое говорил кто-то противоположный второму, таки актуальна?
    Или это тот же бог изменился?..... Или люди изменились и он усложнил/упростил задачу с учетом времени, места и обстоятельств??

    Комментарий

    • Ружана
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 8030

      #17
      Сообщение от triatma
      То есть версия что первое говорил кто-то противоположный второму, таки актуальна?
      Или это тот же бог изменился?..... Или люди изменились и он усложнил/упростил задачу с учетом времени, места и обстоятельств??
      Люди, конечно.
      Ребёнку же говорят, например, что аяяяй, в розетке дядя Ток живёт, укусит, - а подросшему уже утюг включить доверяют.

      Комментарий

      • Володя77
        Отключен

        • 15 December 2003
        • 12012

        #18
        Сообщение от Ник Тарковский
        Кого же нам следует бояться ?
        Из Писания видим, что боятся следует:

        1. Господа Бога - читаем наставление Христа:
        «бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф 10:28) это прерогатива, исключительно Господа Бога. Лишь Он может одного поместить в раю.., другого ввергнуть в ад.
        Все это в Его руке... - диавол никак не может определять душу в ад или в рай, или в озеро огненное.., ведь и сам он будет помещен в озеро огненное.
        Кто его туда поместит?? Конечно же Господь Бог.
        ...диавол не имеет полномочий Творца - он сам является творением...

        Внимательно читаем слово Писания - ВНИМАТЕЛЬНО:
        «а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа. 31 Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними; 32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; 33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества» (Чис 16:30-33).
        Итак, из прочитанного предельно ясно, что именно Господь сотворил то, что эти нечестивые сошли живыми в ад (то же самое и Христос говорит, что Бог может погубить в геенне и душу, и тело.., что и произошло с непокорными, см. Чис 16 глава).

        Апостол Христа велит:
        «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет 2:17)

        Вывод бойтесь Бога.., о чем неоднократно говорится в Ветхом и Новом Заветах.

        2. Написано:
        «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Еф 6:5).
        Тут слово СТРАХ имеет значение - в т.ч., БОЯТЬСЯ.
        Однако, усматривается и то, что это повиновение основано на повиновении и трепете перед Христом.

        И еще:
        «ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» (Рим 13:4) отсюда, отчасти, усматривается, что нужно бояться начальника.., однако, опять таки, более акцент ставится на том, что, опять таки, нужно бояться Бога: ведь начальник есть, именно Божий слуга

        Похоже, что бояться надлежит только Бога.., на что и указывают слова:
        «Я говорил: "бойся только Меня» (Соф 3:7)
        ...но и к начальству надлежит относиться уважительно и с трепетом - он ведь Божий слуга и потому НЕ НАПРАСНО носит меч (орудие наказания).

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59726

          #19
          Сообщение от Ник Тарковский
          Теперь про то, кого же нам бояться !

          Написано : " ... не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а более бойтесь того, кто может по убиению тела и душу упечь в геену".

          Убивает тело разбойники и бандиты.
          А вот кто упекает душу в муку (в ад) ?

          Конечно дьявол, ведь он падший дух, но как ?
          Ужысы, по-вашему Иисус учил сатанизму...
          Но, даже синодальный перевод Того Кто - ставит с большой буквы, чтоб до таких, как Вы, наконец дошло, Кого именно Иисус предлагает бояться!

          Иисус фактически пересказывает вот эти слова Исайи:

          Ис.8:12 "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
          Ис.8:13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!

          И вдогонку:

          1. Пс.110:10 Начало мудрости -
          страх Господень; разум верный у
          всех, исполняющих [заповеди Его].
          Хвала Ему пребудет вовек.


          2. Прит.1:7 Начало мудрости - страх
          Господень; глупцы только
          презирают мудрость и наставление.


          3. Прит.9:10 Начало мудрости -
          страх Господень, и познание
          Святаго - разум;
          Последний раз редактировалось Кадош; 24 September 2019, 04:54 AM.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Yana
            Отключен

            • 17 November 2016
            • 2696

            #20
            Сообщение от Ник Тарковский
            Святое Писание запрещает женщине (жене) проповедовать.
            Катюша в церковь не ходит, поэтому ей можно.)

            Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить
            1-е послание Коринфянам 14 глава Библия: https://bible.by/syn/53/14/#34

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #21
              Сообщение от Ник Тарковский
              Кого же нам следует бояться ?
              Себя бояться следует. А то чел наивный, соблазняется на многое, ошибок много делает,... . За собой следить надо строго-настрого, как бы куда не влипнуть.

              Комментарий

              • ЯОлег
                Ветеран

                • 03 February 2019
                • 4234

                #22
                Сообщение от Ник Тарковский
                Как быть ? В одном месте Писания написано, что мы не должны бояться, а в другом бойтесь.
                Почему нам надобно кого там бояться ?
                Всё дело в том, что надобно бояться обмана. Великого Обмана ! Вот чего надобно бояться и опасаться.
                А какого обмана надобно бояться ?
                А вот этого : Великой Блудницы ! Велика Артемида Ефесская !
                Имя ей РЕЛИГИЯ !
                Вот чего надобно бояться : РЕЛИГИОЗНОГО ОБМАНА.
                А каков этот обман ?
                Обман в том, что : извращая написанное Слово Божие (добавляя к Нему и убавляя от Него), через свои человеческие учения и предания (старцев), типа : учение преуспевания ("евангелие" для прибытка), они делают заповедь Божию бездейственной (недейственной). Фактически убивают Слово Божие. А потому они и распяли нашего Господа Христа (Само Слово Божие), руками беззаконных.
                Вот кого надобно бояться (организованной религии). Которая обещает спасение души (освобождения от рабства тления), будучи сами рабами этого самого тления. Наглым образом обманывают простодушных.
                А ведь верно! Благодарю тебя, Ник Тарковский и славлю Господа и Бога нашего Иисуса Христа, что через тебя дал прозрение, очистил разум и убрал шоры с глаз. Я и сам до сего блуждал в понятии "страх Божий", полагая, что более всего мы должны бояться Бога, слепо принимая за истину то, что нам подсунули под видом "истины". Но ведь Того, кого любят более всего на свете, не боятся! Но тянутся к Нему всем сердцем, всей душой и всем разумом своим! Причём же здесь страх? Любовь - порождение не страха, но истины. Кого боятся, от того бегут и стараются держаться подальше, так как знают, что от него вред, зло и погибель. Бога же любим и стремимся к Нему, так как знаем, что от Него истина, свет, жизнь и спасение наше. Страх же от лукавого, который соблазняя и прельщая во тьме, вводит в грех и ведёт в погибель. Поэтому боимся мы не Бога, но сделать что-либо не угодное Ему, став через это сопричастниками дьявола. Одним словом, боимся мы дьявола, его соблазнов, обольщений и прелестей, через которые он может увлечь нас в погибель. А также держимся подальше и не имеем ничего общего с земными исполнителями воли дьявола, его рабами, через которых он уводит нас от истины, от Бога и которым он даёт земную власть, богатство и славу, для того, чтобы они развращали народы, приводя их к нему, к дьяволу.

                Как ловко сатана, с помощью земных рабов своих, оседлавших земные религиозные структуры, и присвоивших себя право быть проводниками к Богу и посредниками между людьми и Богом, извратил истину и подсунул нам свою обманку, под названием "страх Божий", которую мы, не задумываясь, принимаем! А ведь резало слух это сочетание не совместимого! Да и совесть подсказывала что здесь что-то не то! Но, тем не менее, хватали эту ложную приманку, заглатывали и верили ей. Но истина, всё равно восторжествует, что и произошло.

                Теперь, что касается воспламеняющегося гневом; впадающего в ярость; проклинающего; требующего садистических убийств и кровавых жертвоприношений; истребления всего дышащего, вплоть до младенцев (кроме девочек, не знавших мужа!!!); низвергающего в ад на вечные муки; ожесточающего сердца; лицеприятно разделяющего людей на "своих" и "чужих"; наводящего страх и ужас; обещающего земное богатство, власть и славу; подстрекающего на массовые мошенничества и грабёж бога (пишу так, так как бог этот - дьявол). Неужели не видно, что всё, вышеперечисленное не имеет ничего общего с Господом и Богом нашим Иисусом Христом? Но зато сродни всё это дьяволу. И если у кого-то такой бог, то бог его и есть дьявол.
                Поэтому, не увлекайтесь ветхим заветом, который кишит подобными "божьими" проявлениями и изрядно отредактирован лукавыми людьми, добавившими туда своё и убрав оттуда Божье, чтобы в будущем оправдать беззакония свои от имени бога (своего, разумеется, которого они выдают нам за истинного Бога). Есть, конечно и в ветхом завете истина, так как всю истину убрать не возможно, иначе слишком явна была бы человеческая (дьявольская) ложь. Но чтобы отличить где истина, где ложь, нужно иметь верное духовное зрение. Поэтому тем, кто только обращается ко Христу, в ветхий завет лучше не лезть, чтобы окончательно не повредиться от его "откровений". И это величайшая провокация лукавых религиозных деятелей, решивших объединить в одну книгу под названием Библия ветхий и Новый заветы. Объединить в одно сильно извращённый людьми ветхий завет и Благую Весть от Господа и Бога нашего Иисуса Христа.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #23
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Книга Иова ясно даёт понять, что зло творит дьявол (сатана).
                  Серьезно? Но вы как то умолчали об очень интересной детали. А именно о том что санкцию действовать сатане дал Бог. О как.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #24
                    Сообщение от triatma
                    Так все эти цитаты произносит Дьявол? Или он их в Писание подбросил??

                    Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня..
                    Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия..

                    Свет вероятно Люцифер творит....
                    "... ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
                    чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от penCraft'e®
                    Никакие чувства у женщин впереди разума не шагают. У женщин есть превосходство перед мужчинами в качестве «бина», а в плане «хохма» - они равны. С терминами разберетесь, вы же умный.

                    У кого какая работа, тот ту и работает. Только про работодателя забыли.

                    Бояться вы должны только Бога! Того самого работодателя.

                    Всё это о трусости.

                    О да, на воре и шапка горит.

                    А не организованной религии не стоит бояться? Уж такого рассадника высокомерия, тщеславия, гордости - поискать надо!
                    Вы про это : "... бойся Бога и заповеди Его соблюдай ".
                    Правильно.
                    Но великий Соломон не был рожден свыше и не имел Святого Духа внутри себя. На себе, как помазание конечно имел.
                    Мы же в Новом Завете Христа Иисуса Господа. Имеем Самого Всевышнего в сердцах наших. Не бояться нам надобно Его, а любить.
                    Боятся его те, кто под законом.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Мы же в Новом Завете Христа Иисуса Господа. Имеем Самого Всевышнего в сердцах наших. Не бояться нам надобно Его, а любить.
                      Боятся его те, кто под законом.
                      Ну вы может и в Новом Завете. Но не все же на таком уровне находятся. Вы своим "надо" не заставите человека прыгать выше головы. Если вы подымаете штангу весом 150 кг., это еще не значит что всем оно по силам.

                      Вы думаете что в вашем Новом Завете люди все как из инкубатора. Стоят и дышат друг другу в бритые затылки.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #26
                        Сообщение от Ружана
                        "Апостолу Павлу принадлежит известная фраза, на которой властолюбивые мужчины основывают приверженность половой иерархии. Эти слова из-за их противоречия духу Посланий, а главное, из-за несоответствия действительному положению женщин в первохристианских общинах, многие исследователи считают позднейшей интерполяцией: «жёны ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит».
                        Между тем закон ничего такого не говорит, если понимать под Законом Ветхий Завет; Библия карает грех, но не порочит и не унижает женщину: Сарра, Ревекка, Рахиль были не только жёнами-домохозяйками, Девора, Иаиль, Эсфирь, Иудифь спасали свой народ от поработителей, Руфь и Раав стали образцом величия души; «крепость и красота одежда её и весело смотрит она в будущее: уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке её» (Притчи, глава 31).


                        В ряде стран обращение в христианство начиналось с женщин, которые затем приводили к Истине мужчин: святая равноапостольная Нина в Грузии, королева франков Клотильда, великая княгиня Ольга на Руси, королева Гизелла в Венгрии; заслуга распространения веры на Британских островах также принадлежит преимущественно женщинам из высокородных семей, королевам и принцессам, прославленным во святых.

                        Нонна, воспитанная в христианском благочестии, стала руководительницей и учительницей мужа, не то язычника, не то, по другой версии, приверженца секты «озаренных теистов», ипсистариан, поклонявшихся Богу под символами света и огня; впоследствии он стал епископом Григорием Назианзином".
                        Дерзай, дщерь! Размышления о женском призвании Феофила Лепешинская
                        Очень хорошо. Я совсем не против женщин. "... а как без них прожить, а ну скажи, скажи ..."
                        Еврейский (иудейский) закон запрещает женщине проповедовать. Покажите у евреев женщину священника ?
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #27
                          Сообщение от diana
                          Только Того, от Кого всё зависит, больше никого.
                          А как же на счет того чтобы Его (Бога Отца нашего) - любить

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Володя77
                          Из Писания видим, что боятся следует:

                          1. Господа Бога - читаем наставление Христа:
                          «бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Мф 10:28) это прерогатива, исключительно Господа Бога. Лишь Он может одного поместить в раю.., другого ввергнуть в ад.
                          Все это в Его руке... - диавол никак не может определять душу в ад или в рай, или в озеро огненное.., ведь и сам он будет помещен в озеро огненное.
                          Кто его туда поместит?? Конечно же Господь Бог.
                          ...диавол не имеет полномочий Творца - он сам является творением...

                          Внимательно читаем слово Писания - ВНИМАТЕЛЬНО:
                          «а если Господь сотворит необычайное, и земля разверзет уста свои и поглотит их и все, что у них, и они живые сойдут в преисподнюю, то знайте, что люди сии презрели Господа. 31 Лишь только он сказал слова сии, расселась земля под ними; 32 и разверзла земля уста свои, и поглотила их и домы их, и всех людей Кореевых и все имущество; 33 и сошли они со всем, что принадлежало им, живые в преисподнюю, и покрыла их земля, и погибли они из среды общества» (Чис 16:30-33).
                          Итак, из прочитанного предельно ясно, что именно Господь сотворил то, что эти нечестивые сошли живыми в ад (то же самое и Христос говорит, что Бог может погубить в геенне и душу, и тело.., что и произошло с непокорными, см. Чис 16 глава).

                          Апостол Христа велит:
                          «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет 2:17)

                          Вывод бойтесь Бога.., о чем неоднократно говорится в Ветхом и Новом Заветах.

                          2. Написано:
                          «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу» (Еф 6:5).
                          Тут слово СТРАХ имеет значение - в т.ч., БОЯТЬСЯ.
                          Однако, усматривается и то, что это повиновение основано на повиновении и трепете перед Христом.

                          И еще:
                          «ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое» (Рим 13:4) отсюда, отчасти, усматривается, что нужно бояться начальника.., однако, опять таки, более акцент ставится на том, что, опять таки, нужно бояться Бога: ведь начальник есть, именно Божий слуга

                          Похоже, что бояться надлежит только Бога.., на что и указывают слова:
                          «Я говорил: "бойся только Меня» (Соф 3:7)
                          ...но и к начальству надлежит относиться уважительно и с трепетом - он ведь Божий слуга и потому НЕ НАПРАСНО носит меч (орудие наказания).
                          Есть предложение, более Бога любить, нежели бояться. Вот вы своего отца, к примеру, более любите или боитесь ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Кадош
                          Ужысы, по-вашему Иисус учил сатанизму...
                          Но, даже синодальный перевод Того Кто - ставит с большой буквы, чтоб до таких, как Вы, наконец дошло, Кого именно Иисус предлагает бояться!

                          Иисус фактически пересказывает вот эти слова Исайи:

                          Ис.8:12 "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь.
                          Ис.8:13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!

                          И вдогонку:

                          1. Пс.110:10 Начало мудрости -
                          страх Господень; разум верный у
                          всех, исполняющих [заповеди Его].
                          Хвала Ему пребудет вовек.


                          2. Прит.1:7 Начало мудрости - страх
                          Господень; глупцы только
                          презирают мудрость и наставление.


                          3. Прит.9:10 Начало мудрости -
                          страх Господень, и познание
                          Святаго - разум;
                          Это вы про закон. А я вам про Благодать.
                          Под проклятием закона, конечно надобно бояться, а то как же ?
                          А вот под Благодатью, когда закон Духа жизни освободил меня от закона греха и смерти, следует любить Бога.
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #28
                            Сообщение от Jewe
                            Ну вы может и в Новом Завете. Но не все же на таком уровне находятся. Вы своим "надо" не заставите человека прыгать выше головы. Если вы подымаете штангу весом 150 кг., это еще не значит что всем оно по силам.

                            Вы думаете что в вашем Новом Завете люди все как из инкубатора. Стоят и дышат друг другу в бритые затылки.
                            Сто пятьдесят - для меня это не подьемно. Шестьдесят, - это куда ни шло !
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #29
                              Сообщение от ЯОлег
                              ...это величайшая провокация лукавых религиозных деятелей,
                              решивших объединить в одну книгу под названием Библия ветхий и Новый заветы.
                              Объединить в одно сильно извращённый людьми ветхий завет и Благую Весть от Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
                              А как Вы относитесь к Откровению Иоанна богослова ?

                              Комментарий

                              • triatma
                                Отключен

                                • 23 January 2011
                                • 14694

                                #30
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                "... ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного,
                                чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную".
                                Лучшего сына

                                Комментарий

                                Обработка...