Кого же нам следует бояться ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #31
    Сообщение от Ник Тарковский
    Еврейский (иудейский) закон запрещает женщине проповедовать. Покажите у евреев женщину священника?
    Во-первых, при чём тут еврейский "священник"? Вы людей с какой функцией "еврейскими священниками" называете?
    Во-вторых, а где Вы вычитали какой-то "еврейский (иудейский) закон" о запрете женщинам проповедовать (что проповедовать-то, кстати?).
    В-третьих, древние "еврейские (иудейские)" законы не довлеют над христианами, уж тем более над христианами не-евреями, да и в еврейской среде религия развивалась и развивается в силу "взросления" человечества - и многие древние "законы", имевшие не вечный духовно-нравственный смысл, а дисциплинарный, гигиенический и т.п., свою "законность" потеряли.
    Во всяком случае, жена равва Пинхаса Полонского - Нехама Полонская - книжки на религиозные темы пишет, то бишь проповедует.

    Что иудаизм, что христианство - это не этнографические заповедники.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ник Тарковский
    А вот под Благодатью, когда закон Духа жизни освободил меня от закона греха и смерти, следует любить Бога.
    Подчеркну, что тут слово "следует" означает именно естественную, органичную последовательность, а не то что "должны", мол, стиснув зубы и скрепя сердце.

    Комментарий

    • penCraft'e®
      Метафизический человек

      • 10 July 2001
      • 6435

      #32
      Сообщение от Ник Тарковский
      Мы же в Новом Завете Христа Иисуса Господа. Имеем Самого Всевышнего в сердцах наших. Не бояться нам надобно Его, а любить. Боятся его те, кто под законом.
      Те, кто не испытывают трепета перед Богом впадают в панибратство. А потом удивляются, почему их любимый боженька не слышит и не помогает. Трепещут те, у кого есть начатки мудрости.

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #33
        Сообщение от Ник Тарковский
        А как же на счет того чтобы Его (Бога Отца нашего) - любить
        и Любить и бояться - всё вместе..
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Ружана
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 8030

          #34
          Сообщение от Jewe
          Ну вы может и в Новом Завете. Но не все же на таком уровне находятся. Вы своим "надо" не заставите человека прыгать выше головы. Если вы подымаете штангу весом 150 кг., это еще не значит что всем оно по силам.

          Вы думаете что в вашем Новом Завете люди все как из инкубатора. Стоят и дышат друг другу в бритые затылки.
          Некорректно сравнивать "уровни" разных людей. Смысл есть только оценивать динамику "уровня" конкретного человека.
          У разных людей разный потенциал, разная "стартовая площадка", да и, кстати, воля/план Бога на каждого человека - конкретный и разнится с волей/планами на других людей. Поэтому тот, кто был, что называется, "видным религиозным деятелем", возможно, работал на 80% своего потенциала, а, что называется, "простой прихожанин" - на 90% своего.

          У христианского писателя Клайва Льюиса есть такая мысль:
          "Когда психически больной человек, испытывающий патологический страх к кошкам, движимый добрыми побуждениями, заставляет себя подобрать котёнка, вполне возможно, что в глазах Бога он проявляет больше мужества, чем здоровый человек, награждённый медалью за храбрость в сражении. Когда человек, крайне испорченный с детства, привыкший думать, что жестокость это достоинство, проявляет хоть немножечко доброты или воздерживается от жестокого поступка и, таким образом, рискует быть осмеянным друзьями, он, быть может, в глазах Бога делает больше, чем сделали бы мы с вами, пожертвовав жизнью ради друга".

          Комментарий

          • njgjkm
            Ветеран

            • 10 January 2018
            • 2016

            #35
            А спросите КАТЮШУ - а как это надо понимать духовно ??? Это вопрос ставит в тупик очень многих пастырей -пресвитеров разных конфессий, особенно если его задавать в присутствии паствы. Отсутствие ответа сразу резко понижает авторитет руководителе собраний. Хотя все читают что- ЗАКОН ДУХОВЕН, что АВТОР Закона - Бог который есть Дух, что ВСЕ Писание БОГОДУХНОВЕННО, что Духовный смысл написанного дает только Христос в Своих Откровениях человеку..... но продолжают делать то что может воспринять их мозг и их уровень душевных знаний. Порекомендуйте КАТЮШЕ для начала выписать из самой Библии все понятия, чтобы знать ЧТО есть ЧТО !!! Составить именно Библейский словарь, а не верить домыслам человеков. При чтении Библии и регулярном заглядывании в этот СЛОВАРЬ БИБЛЕЙСКИХ ПОНЯТИЙ у Катюши от удивления волосы зашевелятся на голове от разницы того что она думала и что есть на самом деле в Библии. А уж если в молитве будет просить Христа ИЗЪЯСНИТЬ ей прочитанное(как тем двум шедшим в Эммаус) то и у нее ОТКРОЮТСЯ глаза на читаемое. Тогда и не будет задавать кучу душевных вопросов -противоречащих Духовному смыслу Библии, противоречащих истинному Христову смыслу.

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #36
              Сообщение от Ружана
              Некорректно сравнивать "уровни" разных людей.
              а почему некорректно сравнивать уровни? Ну если к примеру Ник достиг такого духовного уровня что стал другом Богу, а другой просто только боится Бога, то нельзя же сказать этому боящемуся что - слышь, тебе надо не бояться а любить. Его уровень позволяет ему делать лишь то до чего он достиг.

              И что здесь у меня некорректного?

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Katjusha
                Завсегдатай

                • 25 June 2017
                • 913

                #37
                Сообщение от Ник Тарковский
                Теперь про то, кого же нам бояться! Написано : " ... не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить, а более бойтесь того, кто может по убиению тела и душу упечь в геену".

                Убивает тело разбойники и бандиты. А вот кто упекает душу в муку (в ад)? Конечно дьявол... Именно его христианам надобно бояться, кто по убиению тела и душу может погубить в аде (гиене). А для нас есть заповедь от Всемогущего, гласящая : "... Бог нам дал духа не боязни, но дух силы, любви и святости (целомудрия)" (2Тим.1:7). А про боязливых сказано: "... боязливых же ...участь в озере, горящем огнём и серою" (Откр.21:8).
                Вот, вас, как раз, и надо остерегаться, потому что вы проповедуете неправду по причине обольщения:

                10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
                (1Иоан.3:10)

                Которая ведёт в погибель:

                1 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
                2 через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.
                (1Тим.4:1,2)

                В Библии нигде не сказано, что мы должны бояться дьявола или людей... Бояться мы должны только Бога (см. ниже), а дьяволу и людям мы должны "противостать твёрдой верой" (1Пет.5:8-9), чтобы не бояться их, потому что:

                «Боязнь пред людьми ставит сеть» (Пр.29:25).
                «Боязливых... участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).

                То есть существует два вида страха:

                1. Страх Божий, без которого спастись невозможно (см. ниже).
                2. И страх от дьявола, людей, ведущие в погибель (Откр.21:8).

                О страхе Божьем сказано:

                «чтобы страх Его был пред лицом вашим, дабы вы не грешили» (Исх.20:20).
                «Страх Господень отгоняет грехи; не имеющий же страха (Божьего), не может оправдаться (спастись)» (Сир.2:21 неканоническая Библия).
                «Начало мудрости - страх Господень, и познание Святого разум» (Пр.9:10).
                «Страх Господень - источник жизни, удаляющий от сетей смерти» (Пр.14:27).
                «Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите» (1Пет.2:17).
                «Милость Его в роды родов к боящимся Его» (Лук.1:50).
                «пришел гнев Твой и время судить мертвых и дать возмездие рабам Твоим, пророкам и святым и боящимся имени Твоего» (Откр.11:18).
                «Говорил Ангел громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод» (Откр.11:18).
                «со страхом и трепетом совершайте свое спасение» (Флп.2:12).

                Признак рождения свыше - это исполнение Его заповедей (1Иоан.2:3-4). А нарушают Его заповеди (вышеупомянутые) только сыны лукавого: "Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:8).

                О нечестивых, не имеющих страха Божьего, сказано: "...Нет страха Божия перед глазами их" (Рим.3:18).

                Если кто-либо заявляет, что Бог только любовь, то он обольщён дьяволом! Потому что не видит (бог века этого ослепил ему разум - 2Кор.4:3-4) других мест Писания, говорящих, что Бог не только любовь, но и Бог - строго взыскивающий, наказывающий, убивающий, низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки! Например:

                1. За грехи потопивший всё население земли, кроме Ноя и его семьи (Быт.6-8гл.).
                2. За грехи уничтоживший огнём города Содом и Гоморру (Быт.18-19гл.).

                Разве это сделал дьявол? Нет, конечно! Это сделал Бог: «Ибо, если Бог не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам» (2Пет.2:4-6).

                Значит, вы Бога хулите, называя Его дьяволом!

                Бог убивает детей отступников...: "Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:22,23).

                В день пришествия Христа Бог будет сжигать огнём нечестивых, отступников... так же, как Он это сделал с городами Содомом и Гоморрой: "но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30).

                Бог Иисус наблюдает, как нечестивые, отступники мучаются в огне и сере - вечно: «кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью» (Откр.14:9-11).

                Значит, это о Боге сказано: "бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне" (Матф.10:28).

                ___________________________________________


                Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт
                Последний раз редактировалось Katjusha; 24 September 2019, 12:41 PM.
                Ищу христиан вне конфессий для общения. Наш сайт.

                Комментарий

                • Ружана
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8030

                  #38
                  Сообщение от Jewe
                  а почему некорректно сравнивать уровни? Ну если к примеру Ник достиг такого духовного уровня что стал другом Богу, а другой просто только боится Бога, то нельзя же сказать этому боящемуся что - слышь, тебе надо не бояться а любить. Его уровень позволяет ему делать лишь то до чего он достиг.
                  И что здесь у меня некорректного?
                  Вот и получается, что Вы сравниваете "уровни" (причём как синоним у Вас слова про "достижение") разных людей, и некорректность тут во многом.
                  Во-первых, никакой чел не "достигает" дружбы с Богом - Бог ему Друг с момента зачатия того в утробе.
                  Далее происходит много всякого-разного с человеками, люди рождаются неодинаковые не только физическим потенциалом, но и психологическим, и окружающие люди на них влияют по-разному.
                  Так что, как я наблюдаю, боящемуся Бога говорить в формулировках, что ему "надо", - бессмысленное занятие.
                  О безусловной любви Бога к нему, возможно, есть смысл говорить; через себя, говорящего, демонстрировать любовь Бога, - возможно, есть смысл.

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #39
                    Сообщение от Jewe
                    Его уровень позволяет ему делать лишь то до чего он достиг.
                    Да...Что было в случае ,когда Христос заметил , когда вдова положила всего две лепты,что она больше всех положила.

                    Комментарий

                    • Володя77
                      Отключен

                      • 15 December 2003
                      • 12012

                      #40
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Есть предложение, более Бога любить, нежели бояться. Вот вы своего отца, к примеру, более любите или боитесь ?
                      ...так ведь, никто и не против предложения... - любого... от хорошего человека (однако, подтвержденного словом Библии).
                      ...есть что-нить из Библии для подтверждения этого своего предложения?

                      При этом, если даже и есть, по части касающейся, что из Библии.., все равно, это ведь не оправдывает Ваши, извините - необоснованные рассуждения о Боге.., Которого Вы ограничили в правах и возможностях, о коих внятно написано в Библии.

                      что, если Он захочет судиться с Вами за это??
                      «горит гнев Мой на тебя и на двух друзей твоих за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов» (Иов 42:7)
                      Последний раз редактировалось Володя77; 24 September 2019, 11:51 AM.

                      Комментарий

                      • ЯОлег
                        Ветеран

                        • 03 February 2019
                        • 4234

                        #41
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        А как Вы относитесь к Откровению Иоанна богослова ?
                        Как я могу относиться к слову Божьему данному нам через верного ученика Его? Принимаю, как истину. Ведь одно из четырёх Евангелий, от Иоанна.

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #42
                          Сообщение от Пломбир
                          Да...Что было в случае ,когда Христос заметил , когда вдова положила всего две лепты,что она больше всех положила.
                          Ну да, можно тут те "две лепты" вспомнить.

                          Но с другой стороны, не премину заметить, что я противница выведения из того сюжета поучений, что, мол, надо всё-превсё "из любви к Богу" отдавать: та же вдова, мол, отдала "всё пропитание своё". В том сюжете не рассказано: может, из какого-то источника та вдова ежедневно по две лепты получала, то есть это была её регулярная "пенсия". А если таки не получала - так на что такая жизнь, пропади пропадом. Другое же совсем дело, если у чела мал-мала-меньше да ещё вот такие вдовы и вдовцы на иждивении: ему благоразумно "широких жестов" не делать, бюджет свой планировать. Ну и на бедного жертвователя, конечно, свысока не глядеть.

                          Комментарий

                          • nikolay-dreamer
                            Ветеран

                            • 21 September 2012
                            • 6894

                            #43
                            Сообщение от ЯОлег
                            Как я могу относиться к слову Божьему данному нам через верного ученика Его? Принимаю, как истину. Ведь одно из четырёх Евангелий, от Иоанна.
                            И там в Откровении, Христос совершает убийства (Отк 19.15).
                            И разве ветхий завет не о том же ?

                            Комментарий

                            • triatma
                              Отключен

                              • 23 January 2011
                              • 14694

                              #44
                              Сообщение от Дмитрий---
                              Кто такой Люцифер?
                              Кто такой Денница?

                              Если можно, то из Библии приведите ответы. Лично я никаких Люциферов в Библии не встречал.
                              Если можно приведите реальные доказательства хоть чего нибудь из Библии и я сразу перейду к Люциферу. Или попробуйте хоть раскрыть что за Сатана, можно и Библией - что это за личность и с чем его едят?
                              Вы отрицаете аллегорическое понимание Библии и духовные ее смыслы, открываемые святым духом? Я с удовольствием поглумлюсь с ваших попыток буквально ее понять и объяснить - удачи!
                              Кстати я не встречал в Библии про компьютеры и интернет - срочно отключитесь от сети и наложите епитимью на себя, за поклонение дьяволу.


                              А словосочетание "утренняя звезда" относится ко Христу.
                              Да, к Венере, которую так-же отождествляют со Светоносным. О чем я говорил.

                              - - - Updated - - -

                              Сообщение от Ружана
                              Люди, конечно.
                              Ребёнку же говорят, например, что аяяяй, в розетке дядя Ток живёт, укусит, - а подросшему уже утюг включить доверяют.
                              Вы совершенно правы - все хорошее исходит от Бога, а все плохое от человека.. даже несмотря на то, что человек исходит от Бога. Такова Его непостижимое могущество и всесовершенство!

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59726

                                #45
                                Сообщение от Ник Тарковский
                                Это вы про закон. А я вам про Благодать.
                                Вы - про беззаконие. Не путайте благодать с беззаконием!
                                Под проклятием закона, конечно надобно бояться, а то как же ?
                                Ну, т.е. под проклятием Закона, по-вашему надо бояться Бога, а под Благодатью - сатану! Вы соображаете чего несете?
                                Видимо нет!
                                Так что перестаньте благодать Божью, со своим беззаконием путать!
                                Раскайтесь в чуши, которую несете.
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...