Как можно познать Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 61325

    #181
    Сообщение от nelson
    Я не думаю. Потому, что Он творит Своих детей.
    детей не творят, а рождают. Но в принципе да! Он хочет чтобы мы были как и Он, т.е. сведущи!
    Но скорее всего Бытие 1: 28.
    Ну, 1:27,28 - это уже начало реализации плана, озвученного Им в 1:26!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
    ​

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #182
      Сообщение от Кадош
      детей не творят, а рождают.
      26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Кадош

      Ну, 1:27,28 - это уже начало реализации плана, озвученного Им в 1:26!
      28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею,
      Я бы добавил: наполняйте вселенную и обладайте ею!

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 61325

        #183
        Сообщение от nelson
        26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
        Пс.2:7 возвещу определение:
        Господь сказал Мне: Ты Сын Мой;
        Я ныне родил Тебя;

        Так что, пока в тебе не родился Христос - ты только Его творение.
        Чтобы тебе стать Его Сыном - тебе нужно родиться свыше!
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
        ​

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 38271

          #184
          и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам ", ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
          (От Матфея 3:9)
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 61325

            #185
            Сообщение от nelson
            Я бы добавил: наполняйте вселенную и обладайте ею!
            вселенная и имеется в виду Им под словом земля! Добавлять ничего не надо. Бог сказал все что нужно!
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
            ​

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #186
              Сообщение от Кадош
              вселенная и имеется в виду Им под словом земля! Добавлять ничего не надо. Бог сказал все что нужно!
              Согласен. Значит, по этому нужен научно - технический прогресс.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 61325

                #187
                Сообщение от nelson
                Согласен. Значит, по этому нужен научно - технический прогресс.
                Безусловно нужен.
                Но тут важно понять, что Н-Т П находится под Его контролем. и Без Него мы ни на шаг не продвинемся в миропонимании, пока не станем способны правильно распоряжаться полученными знаниями!
                Уровень знаний нашей цивилизации - напрямую зависит от морального уровня нашей цивилизации!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                ​

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #188
                  Сообщение от Кадош
                  Безусловно нужен.
                  Можно отвечая на вопрос @капАра шелИ:
                  А как считаете вы, человечество в целом на протяжении его существования развивается или деградирует в духовном отношении?
                  Сказать, что в духовном отношении человечество развивается.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 61325

                    #189
                    Сообщение от nelson
                    Можно отвечая на вопрос @капАра шелИ:
                    А как считаете вы, человечество в целом на протяжении его существования развивается или деградирует в духовном отношении?
                    Сказать, что в духовном отношении человечество развивается.
                    Да, развивается, за этим Бог следит!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                    ​

                    Комментарий

                    • капАра шелИ
                      Участник

                      • 24 August 2019
                      • 72

                      #190
                      Сообщение от Кадош
                      Да, развивается, за этим Бог следит!
                      Да, только, почему-то, не все это понимают.
                      ..я "верующих" имею в виду.

                      Комментарий

                      • Deep
                        Завсегдатай

                        • 07 March 2010
                        • 587

                        #191
                        .. продолжение...

                        14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                        15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
                        (Евр.2:14,15)
                        Итак у сатаны держава смерти. Еще Господь назвал его "князем мира", то есть все мирская, душевная, лживая мудрость принадлежит ему. Как сказано Иаковом:
                        Иак.3:15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ...
                        В том числе и понимание "СМЕРТИ" в руках диавола лживое, так как он отец лжи и все люди схвачены этим "лживым пониманием смерти"

                        Большинство людей на земле понимают СМЕРТЬ примерно одинаково, и это понимание можно прогуглить. И весь человеческий (земной, душевный, бесовский) вывод о смерти в основном привязывают к телу, так как с мертвым телом приходится сталкиваться реально.
                        Так вот понимание "смерти" привязывают к телу, а Писание говорит, что это нечистое понимание обладает СИЛОЙ. А сила, действует не на тело, а на душу, потому что только душа может испытывать страх.

                        Само по себе тело ничего не слышит, не испытывает и не боится. Это видно по покойникам, им хоть расплавленный свинец лей в глазницы даже не дернутся, ведь из тела ушла душа.
                        Можно сделать вывод по Писанию что душа через всю жизнь от страха подвержена рабству. И эта ложь обладает силой страха.

                        Но Слово есть свет и истина. И мы видим как Господь разрушает эти твердыни в разуме учеников. Например в этом месте писания:


                        Иоан.11:11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
                        Мы видим, что Иисус здесь смерть называет сном. Но в понимании учеников, сон это нечто другое как и в нашем понимании, поэтому они ответили:
                        12... Господи! если уснул, то выздоровеет. (Иоан.11:12)

                        Тогда Он говорит уже на нашем земном понимании прямо:
                        14 ... Лазарь умер; ...(Иоан.11:14)
                        Тогда мы должны из этого диалога осознать, что "смерть" в нашем понимании, является "сном" в очах Божиих. И, соответственно, есть шанс проснуться. И что еще лучше и вернее есть способность и сила Господа будить. А это уже легче, не так как наше мирское, рабское понимание.
                        Павел вообще напрямую говорит:
                        Еф.5:14 ... "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
                        Разрушив, бесовскую твердыню, Писание наделяет нас другим смыслом "смерти". Слово показывает этот переход:
                        6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                        7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                        8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                        (Фил.2:6-8)
                        Из этих стихов видно, что СМИРЕНИЕ до СМЕРТИ.

                        Христос победил лукавого СМИРЕНИЕМ. Но перед кем Он смирился, перед кем унижился, перед кем стал рабом?



                        ...продолжение следует...
                        ​Тру​дно тебе идти против рожна.

                        Комментарий

                        • Deep
                          Завсегдатай

                          • 07 March 2010
                          • 587

                          #192
                          ... продолжение...
                          Христос победил лукавого СМИРЕНИЕМ. Но перед кем Он смирился, перед кем унижился, перед кем стал рабом?
                          В чем суть самого "смирения", как оно выражается и перед кем?

                          Смотрим в Писание:
                          42 ...Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить ее, да будет воля Твоя.
                          (Матф.26:42)
                          Итак, смирение выражается в волевом принятии решения.
                          Видим что Иисус не желал испить эту чашу, но именно решением воли доверил Себя в руки Отца.
                          При этом душа Его смертельно скорбила, как сказано:
                          38 ... душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною. (Матф.26:38)
                          Понятно, что он это сказал ученикам Петру, Иоанну, но разве мы не ученики?

                          Хотим ли мы быть в скорби и тесноте, или у нас также закрываются глаза и мы рассматриваем "свои сновидения".
                          И так какова была воля Отца? Иисуса связали и повели, оболгали, оплевали, и распяли. А кто был исполнителем воли Отца?
                          В Писании сказано:
                          Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
                          То есть "князь мира" через первосвященников и римлян исполнил волю Отца.
                          Скажем так Иисус видя в этом руку Божию, не обращал внимание на "князя мира". Это также подтверждает беседа Иисуса с Пилатом:
                          Иоан.19:11 ... ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; ...

                          И еще: "смирение" это своего рода испытание "миром". Ведь очень важные слова Христа:
                          "во Мне не имеет ничего."
                          А как дела обстоят с нами? Сколько в нас "мирского"? Многие вещи мы понимаем по мирски, позволяем себе использовать обороты речи мира, думаем во многих ситуациях как миряне и поступки ничем не отличаются. И при этом всем считаем себя святыми. И при этом отбиваемся от всех, доказывая, что мы другие. А вот Иисус истинно святой, не имеющий греха:

                          6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                          7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                          8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                          (Фил.2:6-8)

                          Нам необходимо осознать, что все что с нами происходит каждый день, это происходит по воле Отца. И "князь мира" может приблизится к нам настолько, насколько дано ему свыше. Так как Отец не позволит ему более чем мы можем перенести. Как написано:
                          13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести.
                          (1Кор.10:13)

                          Проще говоря Отец позволяет "князю мира" приходить за своим в нас. То есть показать нам через лукавого где у нас мирская "точка допуска". Есть ли у нас место диаволу. Ведь Писание учит:
                          Еф.4:27 и не давайте места диаволу.

                          Также еще в Писании "смирение" сочетается с "терпением".
                          В Ис.53:8 ... за преступления народа Моего претерпел казнь.
                          Также в :
                          Евр.12:2 вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, ...
                          А в (Фил.2:6-8)... смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестно
                          Так вот смирение-терпение как сказано:
                          Иак.1:4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы
                          были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.

                          В итоге смирение и терпение по Слову успокаивают душу, как сказано:

                          28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
                          29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
                          30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
                          (Матф.11:28-30)

                          Вообще слово "покойник" это вошедший в покой, успокоенный от дел своих.
                          ...продолжение следует...
                          ​Тру​дно тебе идти против рожна.

                          Комментарий

                          • Deep
                            Завсегдатай

                            • 07 March 2010
                            • 587

                            #193
                            ...продолжение...
                            Напомню, что все описанное выше относится к юношам, которым Иоанн написал:
                            1Иоан.2:13 ... Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого.
                            Иоанн не зря называет "князя мира"-"лукавым", а не как иначе.
                            И юноши должны победить именно лукавого. Потому что лукавость заключается в том, что сатана использует Слово Божие, используя его во благо нашего "эго", нашего "я". Когда мы в детстве. то это благо для нас, но когда мы должны вырасти до юношей, то удерживая нас в детском понимании. он удерживает нас от победы и познания славы Христа и Бога.
                            Одно из таких лукавств заключается в том, что когда с нами произошло это:
                            13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом, ...(Еф.1:13)

                            Так вот это "запечатление обетованным Святым духом", которое мы все получаем как дети, лукавый нам преподносит, что мы уже умерли и воскресли и уже на небесах. И совершив ряд крещений в собрании большинство так и считает. И более того так учат пастыря церквей.
                            Но что говорит Писание далее:
                            14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
                            (Еф.1:14)
                            Это всего лишь залог наследия нашего. А далее искупление удела.

                            Многие вообще верят в то, что приняв водное крещение в собрании, они уже умерли во Христе, воскресли во Христе и пребывают на небесах.
                            Вот и получается как в этом месте Писания:
                            12 И когда входил Он в одно селение, встретили Его десять человек прокаженных, которые остановились вдали
                            13 и громким голосом говорили: Иисус Наставник! помилуй нас.
                            14 Увидев [их], Он сказал им: пойдите, покажитесь священникам. И когда они шли, очистились.
                            15 Один же из них, видя, что исцелен, возвратился, громким голосом прославляя Бога,
                            16 и пал ниц к ногам Его, благодаря Его; и это был Самарянин.
                            (Лук.17:12-16)
                            Вот так девять так и остались в собраниях, свидетельствуя всем, что Иисус их очистил. И остаются в церквах, домашних группах, различных служениях. Наверное эти девять посчитали очищение достаточной полнотой спасения. По всей видимости они получили "залог наследия Святого духа", который их и очистил. И первосвященники-пастора увидели и подтвердили это очищение и приняли их в свою семью. А потом крестили по обычаям собрания и т.д.
                            А один возвратился к Иисусу. Не будем забывать Кто есть Иисус:

                            Иоан.14:6 ... Я есмь путь и истина и жизнь; ...

                            Так вот десятый вернулся на путь по истине в жизнь.
                            И пошел по пути Слова, а не остался в познании религиозных догм и правил.
                            Сатане невыгодно, чтобы мы выросли и сораспялись со Христом. Для него гораздо удобнее держать нас в младенчестве, плотскими. И имея в нас "свое место" сталкивать лбами между собой. О чем и пишет Павел:
                            1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли [обычаю] поступаете?

                            А человеческие обычаи как раз и есть во власти лукавого.

                            ...продолжение следует...
                            Последний раз редактировалось Deep; 22 September 2019, 01:10 AM.
                            ​Тру​дно тебе идти против рожна.

                            Комментарий

                            • Deep
                              Завсегдатай

                              • 07 March 2010
                              • 587

                              #194
                              Ушел в тему "если зерно падши в землю не умрет" к Нику Тарковскому.
                              ​Тру​дно тебе идти против рожна.

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5878

                                #195
                                Сообщение от nelson
                                Как можно познать Бога?
                                19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
                                20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны....К Римлянам, глава 1
                                Так как?
                                Можно ваши выводы?

                                Комментарий

                                Обработка...