О говорении на языках.

[нинапри]

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы."

Для тех, кто озабочен этой темой :

proxrista : Каждый дар важен и предназначен для своих целей.
Например, если дар говорения на языках это как умение говорить для человека, а пророчествование это как пение Шаляпина, - то все ли Шаляпины? Нет не все.
Но Шаляпин может и говорить - как обычный человек.
А если Шаляпин говорить не может, то он потому и петь не сможет. Андэстэнд?
- Поэтому Апостол Павел и говорил - чтобы все говорили языками. Павел более всех говорил языками - назидал себя - и уразумел потому учение Иисуса Христа - и вы учитесь потому по его Посланиям, а не он по вашим. Якши?

Ну, это вообще-то просто на пальцах человек объяснил...а ведь не поймут... А Дух Святой и , как проявление Духа Святого - иные языки , даётся тем, кто повинуется Богу. Отрицающие обетование Божие - не повинуются Ему.

[Двора]

Для тех, кто озабочен этой темой :
Ну, это вообще-то просто на пальцах человек объяснил...а ведь не поймут... А Дух Святой и , как проявление Духа Святого - иные языки , даётся тем, кто повинуется Богу. Отрицающие обетование Божие - не повинуются Ему.

Зарание было написано, что не послушают Исаия 28

⁹ А говорят: "кого хочет он учить ведению? и кого вразумлять проповедью? отнятых от грудного молока, отлученных от сосцов матери?
¹⁰ Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного ".
¹¹ За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу.
¹² Им говорили: "вот - покой, дайте покой утружденному, и вот успокоение ". Но они не хотели слушать.

[beta]

Витя, а он сам из Флориды? И для чего перечислены города и страны?

Я не знаю, откуда он, я вообще до сих пор не знаю, что это за учение, и как оно отличается от традиционного баптизма. Пройдя по ссылке я нашел перечень этих населенных пунктов в надежде, что кто то из этого учения отзовется, но пока молчат.

- - - Добавлено - - -

proxrista : - Поэтому Апостол Павел и говорил - чтобы все говорили языками. Павел более всех говорил языками

Цитата из Библии:

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
1-е Коринфянам 14:5

По смыслу, Павел говорит об уверовавших, о членах Церкви. Он желал, чтобы они все говорили языками, но даже и так понятно, что во время Павла не все члены Церкви говорили языками, что равно тому, что языки не были тем мерилом, что человек стал членом Тела Церкви Христовой будучи движим Духом Христа.

[beta]

Витя, а он сам из Флориды? И для чего перечислены города и страны?

Вот на ютубе у них, как думаю не плохие видео. Пока, как по мне то все вроде как здраво....https://www.youtube.com/channel/UChT..._bLfZ1RnZqmY_A

[нинапри]

beta:



[BIBLE]
По смыслу, Павел говорит об уверовавших, о членах Церкви. [/QUOTE]


И что с того ? Можно быть верующим, но Духа Святого не иметь...

	Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2	сказал им: приняли ли вы Духа Святого,уверовав ?

А вы также получили Духа Святого, как здесь ? :

и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

Или таким образом :

	И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46	ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47	кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?

Вы говорите :

но даже и так понятно, что во время Павла не все члены Церкви говорили языками,

Но я скажу больше - в церкви были не только те, кто не говорил на иных языках, но даже такие, о которых Павел сказал : " Они вышли от нас потому, что не все наши "

что языки не были тем мерилом, что человек стал членом Тела Церкви Христовой

Удивительно, как Вы стараетесь не видеть явных вещей :

	И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
	ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
	кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы , получили Святаго Духа? А как Апостолы получили Духа Святого ? Правильно, именно так : И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. Деяния апостолов 2 глава

[lubow.fedorowa]

Вот на ютубе у них, как думаю не плохие видео. Пока, как по мне то все вроде как здраво....

Вот мне тоже понравился ролик:

[beta]

По смыслу, Павел говорит об уверовавших, о членах Церкви.

И что с того ? Можно быть верующим, но Духа Святого не иметь...

Кто Духа Христова не имеет тот и не Его, не принадлежит к Церкви. Павел говорит о принадлежащих, то есть о имеющих Дух Христов но не говорящих на языках.

Вы говорите :

но даже и так понятно, что во время Павла не все члены Церкви говорили языками,

Но я скажу больше - в церкви были не только те, кто не говорил на иных языках, но даже такие, о которых Павел сказал : " Они вышли от нас потому, что не все наши "

Они не были в церкви, Вы приводите цитату где сказано, что они вышли из Церкви.

Удивительно, как Вы стараетесь не видеть явных вещей

О себе ведь говорите.

И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы , получили Святаго Духа?


А как Апостолы получили Духа Святого ? Правильно, именно так : И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Деяния апостолов 2 глава

Да, это места которые видите Вы, и не хотите видеть других, и понимать Истину, так как Ваше Вам нравится. ........

[beta]

Витя, можешь подробнее? Может быть, он тебя в чем-то не понял?

Люба, у тебе нельзя отправить личные сообщения, так как переполнит лимит. Приходится писать здесь......

Учение Адольфа - безгрешие.

[igor_ua]

1-е Коринфянам 1427 Если кто говорит на [незнакомом] языке, [говорите] двое, или много трое, и то порознь, а один изъясняй.28 Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.Оказывается еще и изяснители языков должны быть.Без толкователя.языки бессмыслены,где ваши толкователи?

Зачем так грубо передергивать писание? Или вы толкуете часть "говори себе и Богу" как "занимайся бессмысленной ерундой"?

[ДмитрийВладимир]

Познавая лучшее, рассуждая над говорящими.

Под видео отключили обсуждения. Обсуждайте здесь. Если кто знает кто это говорит подскажите. Хотелось бы пообщаться с этим братом....
3044 San Pablo Rd S, Джексонвилл, Флорида 32224
(Совместно с семейной церковью Сан-Пабло и школой DePaul)

Например.

Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
Теперь, если я приду к вам, братия, и стану говорить на незнакомых языках, то какую принесу вам пользу, когда не изъяснюсь вам или откровением, или познанием, или пророчеством, или учением?
И бездушные вещи, издающие звук, свирель или гусли, если не производят раздельных тонов, как распознать то́, что́ играют на свирели или на гуслях?
И если труба будет издавать неопределенный звук, кто станет готовиться к сражению?
Так если и вы языком произносите невразумительные слова, то как узна́ют, что́ вы говорите? Вы будете говорить на ветер.
Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
Так и вы, ревнуя о дарах духовных, старайтесь обогатиться ими к назиданию церкви.
А потому, говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.

[Двора]

Люба, у тебе нельзя отправить личные сообщения, так как переполнит лимит. Приходится писать здесь......

Учение Адольфа - безгрешие.

Позвольте уточнить: первое сообщение проповедь Адольфа, это тот же Адольф, с которым вы общались в 2008 году?

[ДмитрийВладимир]

Зачем так грубо передергивать писание? Или вы толкуете часть "говори себе и Богу" как "занимайся бессмысленной ерундой"?

То бишь язык в подчинённом положении должен находиться, типа как муж глава жене.

Если кто говорит на незнакомом языке, говорите двое, или много трое, и то́ порознь, а один изъясняй.
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
Если же другому из сидящих будет откровение, то первый молчи.
Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
И духи пророческие послушны пророкам,
потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Та́к бывает во всех церквах у святых.
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

[Двора]

Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

Так это у наученных мужей и то у кого они есть, не у всех есть мужья,
приходится самим учиться, точнее нас учит Бог.
А у не наученных мужей чему научиться, их неверию?

[ДмитрийВладимир]

Так это у наученных мужей и то у кого они есть, не у всех есть мужья,
приходится самим учиться, точнее нас учит Бог.
А у не наученных мужей чему научиться, их неверию?

Женщину наличие книжки мужчиной не делает. Змей вот хитрее других был и воспротивился верно служить. И женщина сотворена помошницей мужу, и если противится установленой Богом иерархии уподобляется сатане.

[ЛаксианскийКлюч]

Женщину наличие книжки мужчиной не делает. Змей вот хитрее других был и воспротивился верно служить. И женщина сотворена помошницей мужу, и если противится установленой Богом иерархии уподобляется сатане.

Ну, ну. Так вам и удастся убедить женщин отказаться от своенравия) Нынче век феминизма, забыли? Сейчас женщины стали свободны от ложных идей о том, что они якобы должны быть помощницами мужчинам. Но вы продолжайте заблуждаться в том, что женщины якобы будут вам в чем-то помогать. Они и дальше будут стремиться к своему доминированию вопреки вашим увещеваниям.