Вера же есть...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • janzen
    Ветеран

    • 30 January 2013
    • 5626

    #31
    Сообщение от Кадош
    ВЕРА есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!
    Вера - сама является доказательством невидимого!
    Но не наша ВЕРА а вера дарованная нам Христом и ИЗ Христа также как и Аврааму ....Явиться Христос и скажеть нам волю Отца и делаи ТО что Он сказал... будем далать ТАк как Ему угодно и доказательсва придуть и МИРА невидимого... и это уже ВЕРА Божея каторя и являеться СПАСЕНИЕМ нашим...

    Комментарий

    • Alexx Cossack
      Завсегдатай

      • 16 May 2019
      • 885

      #32
      Сообщение от Кадош
      ВЕРА есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!
      Вера - сама является доказательством невидимого!
      Вера это вера. Доказательство это зримое убеждение.

      Комментарий

      • Шефифон
        и сказал мне: не бойся

        • 01 May 2016
        • 4173

        #33
        Сообщение от Кадош
        Вас не могут судить за нелюбовь к ближнему.
        Могут. Об антидискриминнационных законах в Америке слышали?

        Комментарий

        • Serj012
          Временно отключен

          • 24 October 2012
          • 5553

          #34
          Сообщение от Кадош
          В общем как раз о чем я и говорю...
          Докозательство в невидимом или осуществление в невидимом в переводе не изменяет смысл а изменяет смысл само апостольское понятие спасения. Наше спасение именно осуществляется и совершается в процессе а не является конечным фактом докозательством. От сюда дословный перевод ошибочен потому что доказательств спасения нету даже переходя дорогу.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59530

            #35
            Сообщение от Евангелизо
            Могут. Об антидискриминнационных законах в Америке слышали?
            Там судят за ДЕЙСТВИЯ!!!! Не путайте действия и помыслы. За помыслы судит только Бог.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Сергей Доця
              Отключен

              • 10 December 2012
              • 5883

              #36
              Сообщение от Кадош
              Интересен подстрочник...
              Там смысл несколько отличен от привычного в синодальном:
              Неблагодарное дело уточнять смысл по подстрочнику, не зная совершенно языка.
              К примеру, если бы известное выражение "бить баклуши" перевели на украинский язык, как "ледарюваты"(бездельничать), то страшно представить как бы был интересен подстрочник с другим смыслом.

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #37
                Сообщение от Кадош
                Немного не так, а вот так:
                "Вера же есть осуществление(УСТОЙЧИВОСТЬ) ожидаемого( ЧАЕМОГО) и уверенность(ДОКАЗАТЕЛЬСТВО) в невидимом (ДЕЛ НЕ ВИДИМЫХ)"
                А вот посмотрите, что сказано в отношении этого вот Вашего (((((ДОКАЗАТЕЛЬСТВО))))):
                "19 которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!"

                Об этом сказано:
                "8 Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
                21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! "

                Так что очень верно все сказано в синодальном переводе и нет расхождения с септуагинтой.
                В отношении этого вот (УСТОЙЧИВОСТЬ) то и совсем не понятно, что это Вы перевели.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59530

                  #38
                  Сообщение от Ордина
                  А вот посмотрите, что сказано в отношении этого вот Вашего (((((ДОКАЗАТЕЛЬСТВО))))):
                  "19 которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!"

                  Об этом сказано:
                  "8 Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными;
                  21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! "

                  Так что очень верно все сказано в синодальном переводе и нет расхождения с септуагинтой.
                  В отношении этого вот (УСТОЙЧИВОСТЬ) то и совсем не понятно, что это Вы перевели.
                  Ордина - извините, но вааще не понял к чему это всё!
                  Успехов...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергей Доця
                  Неблагодарное дело уточнять смысл по подстрочнику, не зная совершенно языка.
                  Точно! Так что не читайте, только хуже будет...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Сергей Доця
                    Отключен

                    • 10 December 2012
                    • 5883

                    #39
                    Сообщение от Кадош

                    Точно! Так что не читайте, только хуже будет...
                    Читать нужно, но с умом, а не так как Вы.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59530

                      #40
                      Сообщение от Сергей Доця
                      Читать нужно, но с умом
                      Вот-вот. Так что не читайте...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • njgjkm
                        Ветеран

                        • 10 January 2018
                        • 2016

                        #41
                        В посланиях Галатам просто и точно выражено понятие ВЕРА и Кем она открывается в человеке. Сравните между собой всего два предложения ... 1) Галатам 3.23.. а до пришествия ВЕРЫ мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало ОТКРЫТЬСЯ ВЕРЕ... и 2) Галтам 1.15.16... когда же Бог , избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатию Своей благоволил ОТКРЫТЬ ВО МНЕ СЫНА СВОЕГО... Вот какое осуществление ОЖИДАЕМОГО и должно произойти в человеке чтобы он мог назвать себя ВЕРУЮЩИМ, то есть ИМЕЮЩИМ ХРИСТА. А если Христос в вас, то вы во Христе. Если вы в ВЕРЕ, то ВЕРА в вас !!! А по пришествии ВЕРЫ, мы уже не под руководством детоводителя (закона).. Ну а если мы все еще ждем Пришествия Христа, то тем самым доказываем сами себе что мы еще не верующие, еще не осуществилось ожидание ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА, не осуществилась великая тайна Божия. И заметьте что все это действие Божие и на фоне этого самопровозглашение человека о том что он верующий - полнейший блеф, маразм. Он действие Бога приписывает себе а при этом (лукавый потирает радостно копыта)

                        Комментарий

                        • Павел Скворцов
                          Участник

                          • 02 August 2012
                          • 231

                          #42
                          Сообщение от penCraft'e®
                          Что такое еврейская эмуна в изложении Алекса Бленда.

                          Я выставил таймер на 5:03, как раз на самый цимес.
                          То есть эмуна, это всётаки вера из дел. Как писал Иаков:

                          Иак.2:17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

                          А какие дела подразумеваются в этом случае?

                          Комментарий

                          • Diana123
                            Ветеран

                            • 07 September 2019
                            • 3320

                            #43
                            Сообщение от Serj012
                            Не вижу разночтений: вера есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. А вот вопрос в другом к каждому верующему: - Что такого ожидаемого у вас осуществляется?☺
                            Ожидаем второго прихода Иисуса Христа, точно также как ожидали апостолы.
                            1 Петра 1:3-10.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #44
                              Сообщение от Кадош
                              Интересен подстрочник...

                              Там смысл несколько отличен от привычного в синодальном:
                              Вера - то бишь убеждённость в достоверности, подлинности невидимого, нематериального то бишь духовного.

                              Комментарий

                              • ЛаксианскийКлюч
                                Ветеран

                                • 17 October 2007
                                • 1196

                                #45
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Вера - то бишь убеждённость в достоверности, подлинности невидимого, нематериального то бишь духовного.
                                А что если вера ложная? Что если то невидимое не существует?
                                С уважением, Лаксианский ключ.

                                Комментарий

                                Обработка...