Есть ли надежда для лжецов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #46
    Сообщение от Viktor.o
    Я ж Вам уже сказал, что в писании не написана жизнь Иисуса поминутно, а написано главное. Тупой баран не Иисус, а тот, кто строго по букве действует. Как биоробот.
    Люди с таким вашим мнением в вечность не войдут и не могут называться последователями Иисуса Христа..., ибо о Нём написано:

    9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
    (Ис.53:9)


    Вы можете взять любую минуту жизни Господа на земле и увидите, что Он никогда не использовал ложь...

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Ястреб.
    Вот условия, что простится, а что нет. Зачем подвергать слова Господа сомнением?

    30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
    31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
    32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
    (Матф.12:30-32)
    В этих словах Господа был прежде всего ответ тем, кто назвал Силу, Которой Господь исцелял больных силой Веельзевула. Люди не смогли в своей предвзятости отличить Божественную Силу от противодействующей Ему... Они потеряли все ориентиры отличения добра и зла ради своей земной выгоды.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Enrico
    Это уже иной вопрос и иная грань. Допустимо ли вводить других в заблуждение для благих целей? И тут со всей определенностью отвечаем положительно. Есть такие примеры и в Писании, и в недавней истории. Например, я не считаю, что, когда киевский священник Алексей Глаголев во время нацистской оккупации спасал евреев, выдавая им фальшивые свидетельства о крещении (формально свидетельства о крещении были настоящими, на настоящих бланках, с печатями, а в церковных книгах появлялись соответствующие записи, но факта крещения не было), вводил нацистские власти в заблуждение, то он совершал какой-то грех.
    Приведите, пожалуйста такие примеры в Писании, когда это было во благо кому-либо...
    Насчёт действия священника - он привёл евреев ко Христу?
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #47
      Сообщение от rehovot67
      Люди с таким вашим мнением в вечность не войдут ...
      Главное, чтобы Вас не поставили там у ворот, а то будете орать "не пущу!!!".

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #48
        Сообщение от Алексей1984
        Надежда есть у всех и всегда. Если Давиду Бог не вменил грехов его, а Христос обещал не вменить грехов нищим духом, ибо они блаженны, более того, Сам Христос молился Отцу, чтобы Он не вменил греха всем предавшим Христа на распятие и распявшим, то однозначного ответа нет.
        Невменение грехов Давиду означает факт его раскаяния и оставления греха.

        Сообщение от Алексей1984
        Впрочем, я уверен, что будет осужден грех, который творит в человеке всякую неправду согласно ап. Павлу, а сам человек будет спасён. Не без испытаний естественно и чем больше было лжи, тем больше будут испытаний, очищения, освящения.
        Человек грешащий называется грешник. Важно отделять грех от человека, но если он практикует грех в жизни, то откуда ему прощение, если нет никаких изменений в жизни?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Viktor.o
        Главное, чтобы Вас не поставили там у ворот, а то будете орать "не пущу!!!".
        Есть Божьи критерии, кто будет стоять там...

        Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ольга Владим.
        Это и называется - идти за Христом. Выполняя Его заповеди, живя в Его учении. Наполняясь Духом Святым и слушая Его наставления.
        Спасибо за ответ...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Alexx Cossack
          Завсегдатай

          • 16 May 2019
          • 885

          #49
          Если не раскаются, то нет.

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #50
            Сообщение от Алексей1984
            А почему ложь угодна Богу в некоторых случаях к примеру ложь в отношении пророков Ахава?
            А там написано, что угодна? Там представлен факт, что они пожнут то, что посеяли в своей жизни...
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62526

              #51
              Сообщение от rehovot67
              1. Никакого момента о раскаянии в загробном мире в словах Иисуса Христа нет. Я могу привести множество примеров о раскаянии при жизни человека на земле и ни одного о раскаянии в загробном мире. Если бы был хоть один намёк в Слове Божьем на это, то я не возражал бы по этому поводу.
              2. Это неважно. Вся Библейская история прошла через жизнь Иисуса Христа.
              1) Т.е., я могу говорить о Вас, что Вы учите, что Бог будет миловать и прощать хуливших Сына Человеческого без их раскаяния, потому что для Вас персонально не разжевали элементарные вещи, что прощению предшествует раскаяние?
              2) Опускаю этот вопрос, так как Вы пошли уже в целые дебри. Без комментариев.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #52
                Сообщение от нинапри
                Раньше и жён можно было иметь хоть 10 человек, а в Новом Завете Господь сказал, что согрешает тот, кто только с вожделением на женщину посмотрит. Планка поднята очень высоко и цена высока -смерть Господа на Голгофе..
                Эта планка всегда была высокой... Бог определил семью, как один муж и одна жена. Первыми начали практиковать многоженство потомки Каина... Думаю, понятен источник этого греха...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Певчий
                1) Т.е., я могу говорить о Вас, что Вы учите, что Бог будет миловать и прощать хуливших Сына Человеческого без их раскаяния, потому что для Вас персонально не разжевали элементарные вещи, что прощению предшествует раскаяние?
                2) Опускаю этот вопрос, так как Вы пошли уже в целые дебри. Без комментариев.
                1. Никто не может быть прощённым без раскаяния и это должно произойти именно здесь, пока человек живой. О расскаянии в загробном мире Божье Слово ничего не упоминает...
                2........

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от daniil777
                Мать в пред инфарктном состоянии и ждет сына, а сын попадает в аварию и погибает. И на вопрос матери: почему сын не приехал? что вы ей скажите?.....
                Научитесь сначала доверять Богу ситуацию...
                Последний раз редактировалось rehovot67; 08 June 2019, 10:06 AM.
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #53
                  Сообщение от rehovot67
                  Есть Божьи критерии, кто будет стоять там...
                  Вы главное не забудьте это. А то опять за Бога начнёте решать, кого пустят, а кого нет.

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #54
                    Сообщение от Viktor.o
                    Вы главное не забудьте это. А то опять за Бога начнёте решать, кого пустят, а кого нет.
                    Я сказал эти критерии. Эти же критерии касаются и меня...
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #55
                      Сообщение от rehovot67
                      Я сказал эти критерии. Эти же критерии касаются и меня...
                      Вы свои критерии сказали, а решать будут не по Вашим критериям, а по Божьим.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62526

                        #56
                        Сообщение от rehovot67
                        Никто не может быть прощённым без раскаяния и это должно произойти именно здесь, пока человек живой. О расскаянии в загробном мире Божье Слово ничего не упоминает...
                        А кто может запретить Богу помиловать искренне раскаявшихся на том свете? Вы верите в такого бога, который не спосоьен миловать искренне раскаявшихся на том свете? А я усматриваю, что Христос не случайно произнес не только про сей век, но м про будущий, говоря, что хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем. И это сказано в контексте слов, что любой грех простится людям, и даже зула на Самого Сына Человеческого. Здксь я вижу, что то прощение произойдет для многих именно в будущем веке. Если бы в будущем веке то было невозможно, то пустым было и разделение видов греха, где один грех - это хула на Духа, а второй вид грехов - это всякий грех, включая и хулу на Сына Человеческого. Упоминание про будуший век в тексте не случайно.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • rehovot67
                          Эдуард

                          • 12 September 2009
                          • 19255

                          #57
                          Сообщение от Viktor.o
                          Вы свои критерии сказали, а решать будут не по Вашим критериям, а по Божьим.
                          Я выставил Божье Слово, Оно будет судить нас не только по нашим словам, но и по делам нашим...
                          Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #58
                            Сообщение от rehovot67
                            Я выставил Божье Слово, Оно будет судить нас не только по нашим словам, но и по делам нашим...
                            Выставили текст, и выставили своё мнение о нём.

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #59
                              Сообщение от Певчий
                              А кто может запретить Богу помиловать искренне раскаявшихся на том свете? Вы верите в такого бога, который не спосоьен миловать искренне раскаявшихся на том свете? А я усматриваю, что Христос не случайно произнес не только про сей век, но м про будущий, говоря, что хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем. И это сказано в контексте слов, что любой грех простится людям, и даже зула на Самого Сына Человеческого. Здксь я вижу, что то прощение произойдет для многих именно в будущем веке. Если бы в будущем веке то было невозможно, то пустым было и разделение видов греха, где один грех - это хула на Духа, а второй вид грехов - это всякий грех, включая и хулу на Сына Человеческого. Упоминание про будуший век в тексте не случайно.
                              Не нужно создавать и моделировать ситуации, которых нет. Слово Божье нигде не говорит о раскаянии человека после его смерти... Каждому человеку предоставлено достаточно времени, чтобы сделать выбор в пользу своего личного спасения.
                              Если вы цепляетесь за слово прощение в будущем, то скажу вам, что здесь стоит вопрос оправдания тех, кто жил в согласии с тем светом, который был открыт человеку в его время. И этот человек готов был принять Божью истину и следовать за ней, если она будет ему представлена в жизни на основании Божьего Слова. Это так называемый следственный суд, на основании которого Бог определяет пригодность человека к вечной жизни. Но это ни в коем случае не говорит о том, что в загробном мире возможно раскаяние. Этого нет в Божьем Слове...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Viktor.o
                              Выставили текст, и выставили своё мнение о нём.
                              Мои рассуждения противоречат Божьему Слову? Будьте добры, представить это и доказать это....
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62526

                                #60
                                Сообщение от rehovot67
                                Не нужно создавать и моделировать ситуации, которых нет. Слово Божье нигде не говорит о прощении человека после его смерти... Каждому человеку предоставлено достаточно времени, чтобы сделать выбор в пользу своего личного спасения.
                                Если вы цепляетесь за слово прощение в будущем, то скажу вам, что здесь стоит вопрос оправдания тех, кто жил в согласии с тем светом, который был открыт человеку в его время. И этот человек готов был принять Божью истину и следовать за ней, если она будет ему представлена в жизни на основании Божьего Слова. Это так называемый следственный суд, на основании которого Бог определяет пригодность человека к вечной жизни. Но это ни в коем случае не говорит о том, что в загробном мире возможно раскаяние. Этого нет в Божьем Слове...
                                Где Вы вычитали, что в будущем веке нет раскаяния?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...