Два КРЕСТА, два ИСКУПЛЕНИЯ

[Ник Тарковский]

Все христианство ложное-истинное осталось только в библии

Важно теперь кто мы и где

Выйти и стать независимым от господствующего мышления псевдо-христианского ещё не делает умершим для мира

Спасение состоит из трех частей -спасение духа спасение души спасение тела

Рождение свыше первая часть спасения и называется искупление от греха-через распятие тела греха

Искупление тела вторая

Скажи где Енох и Илия?

И Моисей?

А Христос первенец из умерших-из ада

Моисей Енох Илия не были в аде

Потому они не первые

С дней когда ключи ада в руке Христа никто из Христовых в ад не идет

Наоборот кто был там из избранных забран оттуда

Это называется пленил плен-плен есть ад в данном случае

Церковь не одолеют врата смерти

Христос жизнь а смерть приобретение -чего?

Тела бессмертия


Есть два пути

Верующий в Меня не умрет

И

Если умрет оживет

... ну это понятно, но как с искуплением тела ? Ведь тела до сих пор не искуплены
... ведь искупление и есть усыновление
... если тела не искуплены, то мы сыны Божьи только по вере в Христа Иисуса, мы спасены только в духе (спасена только невидимая часть человека (дух-душа
... а как же с видимой часть человека ? Как же с телом ?
... ведь Иисус воскрес в теле воскресения и уже не умирает, а мы умираем
... даже Павел апостол хотел этого тела воскресения, говоря : и достигнуть воскресения мертвых
... т.е. мало спасения духовного, нужно еще и спасение телесное
... а сатана крепко держится за наши физ. тела (даже Архангел Михаил спорил с сатаною из-за тела Моисеева
... почему спорил ? Сатана не хотел отдавать тело из смерти. Но Господь запретил сатане и он отдал тело из смерти
... у Моисея было тело воскресения
... так и с нами (сатана не хочет отдавать наши тела
... почему ? Он имеет на них право, нет выкупа за тела физические
... поэтому : ВОТ ЧТО СДЕЛАЕТ СЕЙЧАС ВСЕМОГУЩИЙ БОГ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ ГОСПОДЬ НАШ ИИСУС ХРИСТОС !
... Он исполнит то, что обещал Давиду : сын твой будет Моим Сыном и Я буду ему Отцом
... Бог сейчас изберет Себе человека (из числа христиан), которого соделает Своим Первым Сыном
... как соделает ? Крест, смерть, погребение и воскресение
... будет Второй Крест, Второе искупление !
... Сам Бог будучи в теле плоти искупил наши души, а Сын Его Первенец искупит наши тела
... Бог искупает (искупляет) души, а Человек искупает тела
... Бог покажет этого Распятого на весь мир. Этим символом Он скажет всему человечеству : ВРЕМЯ МОЕЙ МИЛОСТИ ЗАВЕРШИЛОСЬ, ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО СУД ! ПЕРВЫЙ МОЙ СЫН БУДЕТ СУДИТЬ ВАС ЛЮДИ !
... ибо Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну, ибо Он есть Сын Человеческий (Человек !

[Ник Тарковский]

[QUOTE=piroma;6084183]

сформулировать надо точнее

почему за освобождение от смерти надо смерть

смерть первую поглощает смерть вторая

потому смерть вторая найдет на всех кто в смерти первой

поэтому надо стать таким чтобы не погибнуть от второй когда она найдет на всех чтобы уничтожить первую

... почему за освобождение от смерти надо смерть ?
... по той же причине, что и за освобождение от ада понадобилась смерть : "... СЕ БЫЛ МЕРТВ И СЕ ЖИВ ВО ВЕКИ ВЕКОВ !
... ведь без смерти Иисуса мы бы никак не освоболились бы от ада
... смерть Иисуса была ПЛАТОЙ и это было платой за наши души
... а теперь требуется ПЛАТА за освобождение от смерти физических тел
... поэтому нужно Вторая смерть и она будет подобна Первой (крест, смерть, погребение и воскресение
... почему будет подобна ?
... что нам не сомневаться от Бога ли это, или очередная подделка сатаны ?
... Всевышний никогда не меняется в Своем образе действия : как Он действовал в Первый раз, во Второй раз Он будет действовать также и это докажет, что ЭТО БОГ !
... ведь сатана не может воскреснуть из мертвых, это ему не подвласно (он не заведует жизнью, он заведует смертью !
...

[piroma]

[QUOTE=Ник Тарковский;7213712]

... почему за освобождение от смерти надо смерть ?
... по той же причине, что и за освобождение от ада понадобилась смерть : "... СЕ БЫЛ МЕРТВ И СЕ ЖИВ ВО ВЕКИ ВЕКОВ !
... ведь без смерти Иисуса мы бы никак не освоболились бы от ада
... смерть Иисуса была ПЛАТОЙ и это было платой за наши души
... а теперь требуется ПЛАТА за освобождение от смерти физических тел
... поэтому нужно Вторая смерть и она будет подобна Первой (крест, смерть, погребение и воскресение
... почему будет подобна ?
... что нам не сомневаться от Бога ли это, или очередная подделка сатаны ?
... Всевышний никогда не меняется в Своем образе действия : как Он действовал в Первый раз, во Второй раз Он будет действовать также и это докажет, что ЭТО БОГ !
... ведь сатана не может воскреснуть из мертвых, это ему не подвласно (он не заведует жизнью, он заведует смертью !
...

Вторая не нужна потому что жертва души цена за раздачу всем верующим Духа Святого обетования-Он оживит в ком есть -кто принял Его и имеет дарования Духа

Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в васПослание к Римлянам 8:11 Рим 8:11: https://bible.by/verse/52/8/11/

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовекЕвангелие от Иоанна 14:16 Ин 14:16: https://bible.by/verse/43/14/16/

так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение
Послание к Евреям 9:28 Евр 9:28: https://bible.by/verse/65/9/28/

[ДмитрийВладимир]

... это в Ветхом завете
... а Новом что ? " ... и восстанут одни в воскресение жизни, а другие в воскресение осуждения
... как восстанут ? В телах.

Перстное тело из земли внешнее обратится в прах, духовное от воды внутреннее воспарит в облаках, типа как линяют примитивные животные пятого дня творения от воды. Перстное тело не наследует небесного Царства.

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

[Ник Тарковский]

[QUOTE=piroma;7213741]

Вторая не нужна потому что жертва души цена за раздачу всем верующим Духа Святого обетования-Он оживит в ком есть -кто принял Его и имеет дарования Духа

Если же Дух Того, Кто воскресил из мёртвых Иисуса, живёт в вас, то Воскресивший Христа из мёртвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в васПослание к Римлянам 8:11 Рим 8:11: https://bible.by/verse/52/8/11/

И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовекЕвангелие от Иоанна 14:16 Ин 14:16: https://bible.by/verse/43/14/16/

так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение
Послание к Евреям 9:28 Евр 9:28: https://bible.by/verse/65/9/28/

... но ведь вы согласитесь, что все христиане (те, кто имели Святого Духа) умершие физически за две тыс. лет потеряли свои физические тела и до сих пор их обрести не могут и не обретут их НИКОГДА, пока не будет принесена ЖЕРТВА УМИЛОСТИВЛЕНИЯ не за грехи их, ибо такая жертва была уже принесена на Голгофском кресте, а за тела их, физические тела, которые они потеряли в физической смерти
... Утешитель до сих пор с нами, но почему этот Утешитель не изменяет наши тела из плотских в духовные (прославленные ?
... да, во второй раз явится не для того опять спасать наши души (Жертва за грех), а для того чтобы спасти наши тела, физические тела. А каким образом Он спасет наши физические тела ? Преобразит их, подобно Своему Славному Телу.
На горе Фавор, Христос преобразился пред ними и это было символом того, как сейчас явится Первый Преображенный Человек.
... Всевышний Бог в начале преображает ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА а не группу людей. Первенец Христос, потом христовы в пришествии Его. Кто такой Первенец Христос ?
... две тысячи лет назад приходил не Первенец, а Елинственный и Неповторимый Сын Божий. Другого такого не было и быть не могло. В этом смысл термина : ЕДИНОРОДНЫЙ ! Именно так Господь Иисус Христос говорил о Себе. Он никогда не говорил о Себе, что Он Первенец. Только как : ЕДИНОРОДНЫЙ !
... так кто же такой тогда этот Первенец ?
... а это ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК, которого Бог преобразит
... никогда еще человек не был преображен (в своем физическом теле) Богом !
... мы накануне, когда это произойдет в первый раз !
... ТАК ПОЯВИТСЯ ПЕРВЕНЕЦ ХРИСТОС !
... Бог возьмет обычного человека (христианина, конечно, одного из братьев наших) и преобразит его, как и Христа на горе Фавор
... но прежде этот человек пройде ТЕСТ БОЖИЙ : КРЕСТ, СМЕРТЬ, ПОГРЕБЕНИЕ И ВОСКРЕСЕНИЕ
... именно в воскресении он получит НОВОЕ (ПРЕОБРАЖЕННОЕ) ТЕЛО
... первый человек в теле воскресения !
... вот кто он такой ! Первенец Христос, потом христовы в пришествии Его
... сначала Бог делает ОРИГИНАЛ, а затем копии с оригинала (потом христовы, т.е. Церковь, Невеста Христа
... не жена прежде, а Адам. Сначала Адам, сотворен был Богом, а затем жена из ребра его !
... такова последовательность Божия
... вот что означает : второй раз явится для ОЖИДАЮЩИХ ЕГО ВО СПАСЕНИЕ !

[Ник Тарковский]

По Писанию, перстные тела обратятся в прах. возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

... но ведь тело Иисуса на горе Фавор не обратилось в прах, а преобразилось (оно было прославлено)
... " и преобразит наши ветхие тела подобно Его славному телу

- - - Добавлено - - -

Перстное тело из земли внешнее обратится в прах, духовное от воды внутреннее воспарит в облаках, типа как линяют примитивные животные пятого дня творения от воды. Перстное тело не наследует небесного Царства.

Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]

... Он поднялся в глазах их
... в каком теле Он поднялся ?
... в том же самом, в котором Он явился им в первый раз, по воскресении Своем
... в том самом теле в котором Он ел пред ними часть печеной рыбы и сотового меда
... это было такое же тело как у нас сейчас, но оно было преображено Богом

[piroma]

[QUOTE=Ник Тарковский;7213930]

... но ведь вы согласитесь, что все христиане (те, кто имели Святого Духа) умершие физически за две тыс. лет потеряли свои физические тела и до сих пор их обрести не могут и не обретут их НИКОГДА, пока не будет принесена ЖЕРТВА УМИЛОСТИВЛЕНИЯ не за грехи их, ибо такая жертва была уже принесена на Голгофском кресте, а за тела их, физические тела, которые они потеряли в физической смерти
... Утешитель до сих пор с нами, но почему этот Утешитель не изменяет наши тела из плотских в духовные (прославленные ?
... да, во второй раз явится не для того опять спасать наши души (Жертва за грех), а для того чтобы спасти наши тела, физические тела. А каким образом Он спасет наши физические тела ? Преобразит их, подобно Своему Славному Телу.
На горе Фавор, Христос преобразился пред ними и это было символом того, как сейчас явится Первый Преображенный Человек.
... Всевышний Бог в начале преображает ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА а не группу людей. Первенец Христос, потом христовы в пришествии Его. Кто такой Первенец Христос ?
... две тысячи лет назад приходил не Первенец, а Елинственный и Неповторимый Сын Божий. Другого такого не было и быть не могло. В этом смысл термина : ЕДИНОРОДНЫЙ ! Именно так Господь Иисус Христос говорил о Себе. Он никогда не говорил о Себе, что Он Первенец. Только как : ЕДИНОРОДНЫЙ !
... так кто же такой тогда этот Первенец ?
... а это ПЕРВЫЙ ЧЕЛОВЕК, которого Бог преобразит
... никогда еще человек не был преображен (в своем физическом теле) Богом !
... мы накануне, когда это произойдет в первый раз !
... ТАК ПОЯВИТСЯ ПЕРВЕНЕЦ ХРИСТОС !
... Бог возьмет обычного человека (христианина, конечно, одного из братьев наших) и преобразит его, как и Христа на горе Фавор
... но прежде этот человек пройде ТЕСТ БОЖИЙ : КРЕСТ, СМЕРТЬ, ПОГРЕБЕНИЕ И ВОСКРЕСЕНИЕ
... именно в воскресении он получит НОВОЕ (ПРЕОБРАЖЕННОЕ) ТЕЛО
... первый человек в теле воскресения !
... вот кто он такой ! Первенец Христос, потом христовы в пришествии Его
... сначала Бог делает ОРИГИНАЛ, а затем копии с оригинала (потом христовы, т.е. Церковь, Невеста Христа
... не жена прежде, а Адам. Сначала Адам, сотворен был Богом, а затем жена из ребра его !
... такова последовательность Божия
... вот что означает : второй раз явится для ОЖИДАЮЩИХ ЕГО ВО СПАСЕНИЕ !

Илия и Моисей

Путь Илии-не видел смерти

Путь Моисея видел смерть но не видел ада

Вы уверены что все апостолы умерли и не получили тела духовного?

Но душам под жертвенником даны белые одежды и они пели будучи в них на огненном море

Огонь не берет духовное тело -белые одежды

Получить их надо достигнуть совершенства и получить их вкусив смерть либо нет

После смерти даются

Моисей получил и никто не знает где тело его

Апостолы тоже -все кто под жертвенником получили

Одежды получить надо пройти суд диявола и победить

Диявол должен найти ничего в том кто достоин будущего века

Потому кто не достигает совершенства в своей жизни остается в смерти до суда

Дьяв ол имеет власть над смертным телом пока в нем есть грех

Потому был спор о теле Моисеевом

[ДмитрийВладимир]

... но ведь тело Иисуса на горе Фавор не обратилось в прах, а преобразилось (оно было прославлено)
... " и преобразит наши ветхие тела подобно Его славному телу

... Он поднялся в глазах их
... в каком теле Он поднялся ?
... в том же самом, в котором Он явился им в первый раз, по воскресении Своем
... в том самом теле в котором Он ел пред ними часть печеной рыбы и сотового меда
... это было такое же тело как у нас сейчас, но оно было преображено Богом

В земной жизни в перстных телах из земли, это по окончании земной жизни воскресаем в духовных телах от воды.

Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

[Ник Тарковский]

[QUOTE=piroma;7213957]

Илия и Моисей

Путь Илии-не видел смерти

Путь Моисея видел смерть но не видел ада

Вы уверены что все апостолы умерли и не получили тела духовного?

Но душам под жертвенником даны белые одежды и они пели будучи в них на огненном море

Огонь не берет духовное тело -белые одежды

Получить их надо достигнуть совершенства и получить их вкусив смерть либо нет

После смерти даются

Моисей получил и никто не знает где тело его

Апостолы тоже -все кто под жертвенником получили

Одежды получить надо пройти суд диявола и победить

Диявол должен найти ничего в том кто достоин будущего века

Потому кто не достигает совершенства в своей жизни остается в смерти до суда

Дьяв ол имеет власть над смертным телом пока в нем есть грех

Потому был спор о теле Моисеевом

... про Илью и Моисея
... Илья взят в огненной колеснице, а Енох перешел к Богу без огненноф колеснице
... когда человек берется к Богу через огонь, то это всегда насильственная смерть
... Иоанн был в духе Ильи, ему отрубили голову, Бранхам был в духе Ильи, он погиб в авто катасрофе
... Иисус говорил, то должен крестится огнем, так и произошло : мучительная смерть на римском кресте
... вот что означает взятие огненной колесницей
... Моисею Бог сказал : взойди на гору и умри ! И умер Моисей по Слову Господа, его погребри Ангелы Божии, а на третий день, подобно Христу Иисусу, Ангелы воскресили Моисея из мертвых

- - - Добавлено - - -

В земной жизни в перстных телах из земли, это по окончании земной жизни воскресаем в духовных телах от воды.

Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

... тогда как воскресший Иису ел пред ними, ведь у Него было тело воскресения
... и зачем на теле воскресения были раны от гвоздей ?

[piroma]

[QUOTE=Ник Тарковский;7214226]

... про Илью и Моисея
... Илья взят в огненной колеснице, а Енох перешел к Богу без огненноф колеснице
... когда человек берется к Богу через огонь, то это всегда насильственная смерть
... Иоанн был в духе Ильи, ему отрубили голову, Бранхам был в духе Ильи, он погиб в авто катасрофе
... Иисус говорил, то должен крестится огнем, так и произошло : мучительная смерть на римском кресте
... вот что означает взятие огненной колесницей
... Моисею Бог сказал : взойди на гору и умри ! И умер Моисей по Слову Господа, его погребри Ангелы Божии, а на третий день, подобно Христу Иисусу, Ангелы воскресили Моисея из мертвых

- - - Добавлено - - -



... тогда как воскресший Иису ел пред ними, ведь у Него было тело воскресения
... и зачем на теле воскресения были раны от гвоздей ?

Раны признак Агнца

Три дня и три ночи знамение

---

Три юноши ходили и пели в огне

На огненном море пели победившие зверя

Мучение в огне кто имеет грех свой или чужой

Если чужой то это жертва нового завета

[ДмитрийВладимир]

... тогда как воскресший Иису ел пред ними, ведь у Него было тело воскресения
... и зачем на теле воскресения были раны от гвоздей ?

Человек тот же, а не приведение, и узнавали по приметам.

И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.

[Ник Тарковский]

Человек тот же, а не приведение, и узнавали по приметам.

И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.

... зачем духовным телам память о перстных телах ?

[ДмитрийВладимир]

... зачем духовным телам память о перстных телах ?

А духовное тело внутренним называется, и страдания претерпел тот же самый человек, духовное тело восстало, перстное внешнее тело обратилось в прах.

если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

[Ник Тарковский]

А духовное тело внутренним называется, и страдания претерпел тот же самый человек, духовное тело восстало, перстное внешнее тело обратилось в прах.

если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.

... но ведь внешний человек исчезнет, а внутренный останется. Зачем внутреннему человеку помнить о внешнем ?
... ведь внешний человек есть плоть (тело и душа
.... а внутренный человек есть дух
... после физической смерти тело ухолит в могилу, душа в ад (для необращенных людей), а дух к Богу, Который и дал его ("... а дух пойдет к Богу и будет держать ответ : что он делал доброго или худого находясь в теле ?

[piroma]

... но ведь внешний человек исчезнет, а внутренный останется. Зачем внутреннему человеку помнить о внешнем ?
... ведь внешний человек есть плоть (тело и душа
.... а внутренный человек есть дух
... после физической смерти тело ухолит в могилу, душа в ад (для необращенных людей), а дух к Богу, Который и дал его ("... а дух пойдет к Богу и будет держать ответ : что он делал доброго или худого находясь в теле ?

Умершие во Христе воскреснут -никто другой

Живые во Христе изменятся

Во Христе надо быть-а чтобы быть то надо войти в Него

Вход узкий