Два КРЕСТА, два ИСКУПЛЕНИЯ

[Ник Тарковский]

[QUOTE=piroma;6083970]

54Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 56Жало же смерти--грех; а сила греха--закон. 57Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!

при гласе Архангела -сойдет с небес и воскреснут - совершится победа

нету времени на крест и нет смысла

придет в царствии своем и на престоле сядет славы своей

вы путаете время престола и креста

.

да я не настаиваю, Пирома.
просто делюсь !

[валерий2013]

Ну конечно Валера ты прав ! Но только ответь на такой вопрос : зачем Бог сотворил Адама (Человека) ? Какова была истинная причина такого творения ?

Как это зачем, Ник?....Бог сотворил этот мир и Адама по Своему образу и подобию для того, что бы царствовать над человечеством. Он же Царь царей. Вы знаете, что Иисус Христос является Царём царей и Господом господствующих? - Откровение 17:14.
Вот этот Царь - 1-е Царств 8:7. И вот этот Царь - Исаия 43:15. И вот этот Царь - Матфея 2:2. Это один и Тот же Царь - Царь царей и Господь господствующих. Вседержитель.

[piroma]

[QUOTE=Ник Тарковский;6084034]

да я не настаиваю, Пирома.
просто делюсь !

сформулировать надо точнее

почему за освобождение от смерти надо смерть

смерть первую поглощает смерть вторая

потому смерть вторая найдет на всех кто в смерти первой

поэтому надо стать таким чтобы не погибнуть от второй когда она найдет на всех чтобы уничтожить первую

[Ник Тарковский]

Как это зачем, Ник?....Бог сотворил этот мир и Адама по Своему образу и подобию для того, что бы царствовать над человечеством. Он же Царь царей. Вы знаете, что Иисус Христос является Царём царей и Господом господствующих? - Откровение 17:14.
Вот этот Царь - 1-е Царств 8:7. И вот этот Царь - Исаия 43:15. И вот этот Царь - Матфея 2:2. Это один и Тот же Царь - Царь царей и Господь господствующих. Вседержитель.

Зачем это Богу. Сойти с небес и сесть на престоле земного заря Давида ?

[Ник Тарковский]

[QUOTE=piroma;6084183]

сформулировать надо точнее

почему за освобождение от смерти надо смерть

смерть первую поглощает смерть вторая

потому смерть вторая найдет на всех кто в смерти первой

поэтому надо стать таким чтобы не погибнуть от второй когда она найдет на всех чтобы уничтожить первую

Скажите, вы ж не подвергаете сомнению,
что мы ежесекундно умираем в нашей плоти (" ... если внешний наш человек и тлеет ...").
Я не говорю о внутреннем человеке
(он то, как раз и обновляется день ото дня, и это Заслуга Господа нашего Бога в Личности Иисуса Христа).

Т.е. наша плоть (физическое тело) болеет, стареет и умирает (уходит в могилу).
И это вы называете совершенством ?
Хотя внешний наш человек и тлеет (умирает). Какое ж тут совершенство ?
А ведь написано : Он (Господь Иисус Христос) единократным приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
Если написано, то так оно и есть.
Но что написано ?
Наверное, Он соделал совершенным нашего духовного (внутреннего) человека.
А внешний как был несовершенным, так и остался.
У вас с этим согласие или нет ?
Или у вас уже совершенное тело (прославленное) ?
Думаю, что нет.
Так вот, Второе пришествие Христа нужно как раз, для вот этой второй части : изменить наше физическое тело (прославить его). Причём во мгновении ока. Мы по 60-т, по 70-т лет валандаемся в этих разлагающихся телах, не надоело ?
Надоело, понимаю !
Так в чём же дело, вперёд !
За дело, братцы, за дело !
Засучим, так сказать рукава ! И в топоры ! Пустим красного (классного) петуха !
Ну, это лирика, такая.
Давайте господа, приближать этот день, " ... как могли ". Какой день ? Победы, разумеется.
Верою, конечно.
Нам нужен Иисус - Живой Человек, Который уничиженное тело наше преобразит, сообразно Его славному Телу (Которого у Него ещё нету и Его Самого ещё нету).
Как так, нету ?
А вот так.
Господь Иисус Христос Первого пришествия вошел в Отца Своего
(" ... восхожу к Богу Моему, Богу вашему и к Отцу Моему, Отцу вашему"). Что это значит ?

Он был всегда Отцом, господа ! И Он был всегда Богом, господа !

Именно Он приходил к Адаму в прохладе дня. Как Отец, как Бог, как Дух (тут Валерик был не прав !).
Адам был безгрешен.
Именно Он приходил к Аврааму в самое пекло, когда Авраам был под дубом (дубрава Мамре). Он приходил в виде материализованных Ангелов (Он Сам, Гавриил и Михаил). " ... Авраам увидел Мой день и возрадовался".
Авраам был праведен (ибо Всемогущий вменил ему праведность по-вере).
Именно Он приходил к погибшим овцам Дома Израилева. В виде человека из Назарета.
Пришел к своим и свои не приняли Его.

Итак, Господь Иисус Христос - был, есть и будет Всемогущий Бог (Бог Отец).
Но на земле Он был Сыном (так заведено у Бога) :
на небе Он Отец (Бог духов всякой плоти), а на земле (увы !) Сын (ЧЕЛОВЕК).
Вы скажете : почему ?
А так устроено у Бога.
Бог есть Дух. Когда Дух говорит, то это выражается в виде Слова. Слово на земле - это Сын (выраженное Слово).
Слово - это Сын Отца Духа. Если это вам так понятно !

Отец сошел на землю, стал Сыном (Словом), совершил Собою очищение грехов наших и удалился в Отца на небо.
Скажите, вот это вам понятно, или нет ?
Понятно, идём дальше.

И что на этом конец ?
Нет.
Начинаются Деяния Святых Апостолов. Деяния Святого Духа в Апостолах.
Кто есть Святой Дух ?
Это Иисус Христос Господь в Духовной форме (Бог в Ангелах Божьих).

Дух Святой работает на протяжении семи периодов Церкви, созидая Церковь (Невесту). На это ушло две тыс. лет.
И теперь что, опять конец ?
Нет.
Теперь начинается Второе пришествие Христа.
А что это такое ?
Что, То же Самый Христос опять сходит на землю ?
Зачем, Он уже всё сделал. Ему незачем опять приходить.
Отец всё сделал !

Теперь приходит Сын.

А теперь начинается самое главное (Тайна седьмой печати).
Там в Откровении сказано : сделалось безмолвие на небе как бы на пол часа.
Небеса молчат тридцать лет. Никакого откровения. Никто не знает : как придёт Господь.
Но нам, достигшим последних (при-последних) дней, посчастливилось !

Нам, недостойным, по Великой Милости Божьей, - открывается Седьмая Печать Апокалипсиса (когда открывается Вся Книга Искупление, т.е. открывается Всё Искупление (не только души, но и тела).
Радуйтесь, господа, ещё раз, говорю вам, - радуйтесь !

Откуда появится Этот Сын ? Откуда придёт ? Как попадёт на небеса ? Как возьмёт там Книгу из Руки Сидящего на Престоле (а сидит Там наш Отец Бог : Господь Иисус Христос ! Благославенный во веки, Вседержитель !).

Всё очень просто, господа !
Бог Дух (Святой Дух) сейчас на земле выберет Себе человека (простого человека, христианина, не обязательно плотника, м.б. к примеру : военного пенсионера, но это к примеру). Лет так около 60-ти (не меньше). Это должен быть закалённый верующий (не менее тридцати лет христианского стажа). Этот человек должен пройти пустыню (духовную и реальную) как и пророк Моисей. Он обязательно должен выйти (родится) из девственной Церкви (маленькой такой девственной церкви). Прообраз на человека из Назарета.
Когда пройдут дни пустыни его (а это лет двадцать) тогда он попадёт в тюрьму (как Павел, к примеру). Каким образом ? - это детали.
" ... и к злодеям притчён был ". В тюрьме его должны будут убить. "... сын человеческий будет предан в руки человеческие (в руки человеков грешников)". Его реально там распнут. " ... там распяли его".
Тело отдадут родственникам и они похоронят его. "лик его будет обезображен паче всякого человека и вид его паче сынов человеческих".
" его оскорбят, его оплюют, будут бить и убьют его, и в третий день воскреснет".
Да сбудутся Писания !
Будет обязательно, эксгумация. Гроб будет пуст, только одежды одни !
Потом этот воскресший человек будет являться. Сначала в этой маленькой церкви (собрании, типа пятидесятников). А затем и по всему миру.
Бог соделает Господом и Христом этого человека, который будет распят.
ВОТ ДЛЯ ЧЕГО НУЖЕН ВТОРОЙ КРЕСТ, ВТОРОЕ РАСПЯТИЕ (ВТОРОЕ ИСКУПЛЕНИЕ !!!

Это тайна Второго пришествия Христа ! Тайна явления Первого Сына Божьего. Аминь.

[валерий2013]

Зачем это Богу. Сойти с небес и сесть на престоле земного заря Давида ?

Восхотел быть Царём над человеками которых Он сотворил по Своему образу и подобию. Так повидимому лучше, чем быть одному на небесах

[валерий2013]

[QUOTE=Ник Тарковский;6084348]

Он был всегда Отцом, господа ! И Он был всегда Богом, господа !

Именно Он приходил к Адаму в прохладе дня. Как Отец, как Бог, как Дух
Адам был безгрешен.

(тут Валерик был не прав !).

я здесь не причём Ник. Бог говорит, что Он Господь единый. "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" Второзак. 4:39, 35.
"Я - Господь первый и в последних Я - тот же" - Исаия 41:4 и другие многочисленные места Писаний.
Ник, почему ты эти требования Бога игнорируешь? ..я считаю что опасно не обращать внимания на эти строгие требования Творца миров....Тем более что в Новом Завете они обозначены Иисусом Христом как первая из всех заповедей Бога.
Почему не хочешь понимать это так, как объяснено апостолом Павлом? У Павла всё строго в соответствии с этими требованиями...но вам это не понравилось почему то...

[piroma]

OTE=Ник Тарковский;6084348]
Наверное, Он соделал совершенным нашего духовного (внутреннего) человека.
А внешний как был несовершенным, так и остался.
У вас с этим согласие или нет ?
Или у вас уже совершенное тело (прославленное) ?
Думаю, что нет.

да не царствует грех в теле вашем смертном

тело не прославленное - но греха не должно быть в нем - открывается Христос в нем как праведность сила и мудрость

это первый этап спасения - спасение в надежде -его надо достигнуть еще и не так просто оно

Кто есть Святой Дух ?
Это Иисус Христос Господь в Духовной форме (Бог в Ангелах Божьих).

Другой Утешитель -не Христос САМ

от Моего возьмет и возвестит вам

[Ник Тарковский]

Восхотел быть Царём над человеками которых Он сотворил по Своему образу и подобию. Так повидимому лучше, чем быть одному на небесах

Представляете, вы человек ! И решили стать царём над муравейником. Вам видите ли скучно стало !
И вот вы делаете себя муравьём, садитесь там на трон из кузнечика и правите балом !
Развлекайтесь !

[Ник Тарковский]

Будет пришествие антихриста.
Он должен уподобиться Христу.
Он получит смертельную рану и воскреснет.
Он так же будет проповедовать 3.5 года.
Он так же воссядет в храме Божьем
Он так же скажет, что он - бог.
Он так же будет творить чудеса и знамения.
У него так же будет предтеча.
Ему так же поверят некоторые евреи.

Думаю, ему поверит и Ник Тарковский.
Второе пришествие Христа, будет с двумя целями ,забрать Церковь на Небо, где ее дом, а на земле установить Царство Божие.

Лихо, Света !
Это как он воскреснет ? Не умерев что ли ?
А смерть то где ?

- - - Добавлено - - -

Другой Утешитель -не Христос САМ

от Моего возьмет и возвестит вам

Тогда Кто Он Такой, если Он Другой ?
Господь Иисус нам, я надеюсь, знаком, а вот Этот Другой - Кто Он Такой ? Если Он Другой, то совершенно не знакомый !

[Света Дюжева]

Лихо, Света !
Это как он воскреснет ? Не умерев что ли ?
А смерть то где ?

- - - Добавлено - - -

Ну, я точно не знаю как это будет.
Но написано, что будет смертельная рана, от которой он исцелится и вся земля будет этому дивиться.
Просто ранениями никого не удивишь.
Врачи творят чудеса иногда.
Значит, это будет что то яркое.
Что бы весь мир понял, что от таких ран - умирают.
Или просто - он умрет.

А воскреснет.
Так написано, что он выйдет из бездны.
Из бездны выходят духи, подобно Самуилу.
Выйдет из бездны и войдет опять в свое тело.
А может и не он, а какой нибудь злой дух, вместо него.

[валерий2013]

Представляете, вы человек ! И решили стать царём над муравейником. Вам видите ли скучно стало !
И вот вы делаете себя муравьём, садитесь там на трон из кузнечика и правите балом !
Развлекайтесь !

Что поделаешь, Ник...такой вот наш Бог, сотворивший человека по Своему образу и подобию....такую информацию мы получаем из Библии о нашем Создателе. Почему то вам эта информация не понравилась и Вы решили кое что переделать в Писаниях. Собственно переделыванием Писаний занимаются многие богословы от чего и существует в христианстве множество различных учений.

[piroma]

Лихо, Света !
Это как он воскреснет ? Не умерев что ли ?
А смерть то где ?

- - - Добавлено - - -


Тогда Кто Он Такой, если Он Другой ?
Господь Иисус нам, я надеюсь, знаком, а вот Этот Другой - Кто Он Такой ? Если Он Другой, то совершенно не знакомый !

потому дунул и сказал - примите

показано - не во плоти придет

и сказано им - вы знаете его а мир нет

познакомиться надо с НИМ

принять ЕГО -для этого надо вера и молитвы

[Ник Тарковский]

Что поделаешь, Ник...такой вот наш Бог, сотворивший человека по Своему образу и подобию....такую информацию мы получаем из Библии о нашем Создателе. Почему то вам эта информация не понравилась и Вы решили кое что переделать в Писаниях. Собственно переделыванием Писаний занимаются многие богословы от чего и существует в христианстве множество различных учений.

Вы так и не поняли, Валерий, для чего Всевышний сотворил Человека ?
Чтобы сотворить (родить) Его Самим Собою.

[Ник Тарковский]

потому дунул и сказал - примите

показано - не во плоти придет

и сказано им - вы знаете его а мир нет

познакомиться надо с НИМ

принять ЕГО -для этого надо вера и молитвы

С Кем, с Отцом Духом (Святым Духом) ?
Конечно !
А вот с Сыном Его, как с Ним был ?
Ведь Его еще, ведь мы, не видели !