Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[Zhemchugina]

для вас язычество, а для апостлов это истинная вера. Они веровали в Человека Иисуса Христа как в истинного, сущего над всем Бога. Я желаю, что бы Вы также как апостолы уверовали.
Уверовали в Того Иисуса, которого проповедовал Павел.

Вы ошибочно поняли то, во что веровали Апостолы. Вы ошиблись. И хватит об этом. Толку нет. Вы ведь не изменитесь, если Бог Сам не пожелает того.

[валерий2013]

Образ Бога из праха? Это и есть богохульство!

А то, что всё из Него...и Вы тоже - это что? богохульство?

С чего вы это взяли?

С того, что земля была проклята впоследствии.

- - - Добавлено - - -

Вы ошибочно поняли то, во что веровали Апостолы. Вы ошиблись. И хватит об этом. Толку нет. Вы ведь не изменитесь, если Бог Сам не пожелает того.

Понятно, что толку нет. Вам одно в Писании подходит, другое - не подходит...что нравится в Слове - принимаете...что не нравится в Слове - отвергаете. И по этой причине Библию не понимаете... И никто вас не переубедит, что всё Писание богодухновенно.

[krestos]

Писатели не путались. Путаются, или специально запутывают, безграмотные невежественные читатели Библии, не вразумленные Господом.

Скорее переводчики с греческого.

Библия не историческая книга и все противоречия в ней вставлены специально авторами текста для испытания веры званных и избранных.

Званные и избранные - по Писанию это иудеи. Вряд ли их интересует греческая трактовка их же собственных текстов.

Библия учит: "Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего" (Матф.2:22)

То есть Архелай царь? А это ложь!

Архелай (23 г до н. э. 18 г.) этнарх Самарии, Иудеи и Идумеи с 4 г. до н. э. (по другим данным, с 1 г. до н. э.) по 6 г н. э., сын Ирода I и его жены самаритянки Малфаки (Малтаки). Этнарх (др. греч. εθνάρχης из έθνος народ αρχων правитель, начальник, правитель этноса, народа. Этнарх (др.-греч. εθνάρχης из έθνος народ αρχων правитель) начальник, правитель этноса, народа.

Вы если читаете Вики, то учитесь дочитывать всё до конца! Там дальше напиcано так:

Император Август подтвердил завещание Ирода во всём кроме царского титула: вместо царя Архелай стал этнархом

А писатели Евангелий утверждают, что Архелай царствовал!

[Zhemchugina]

Понятно, что толку нет. Вам одно в Писании подходит, другое - не подходит...что нравится в Слове - принимаете...что не нравится в Слове - отвергаете. И по этой причине Библию не понимаете... И никто вас не переубедит, что всё Писание богодухновенно.

То же самое можно сказать и о вас.
Вы уже точно решили, что Иисус - это человек и при этом Бог. И даже если Йешуа явится перед вами сию минуту и скажет вам: нет, я - никакой не Бог, а посланник Божий, как говорят обо мне мусульмане заблуждающиеся, вы и тогда не поверите даже Христу! Вы не хотите думать, но верите тем, кто вас научил столь нелепо.

[Лука]

krestos

Как вообще кто то из людей может заявлять о полноте божества, вообще не понимая что это такое?

"Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." (2Пет.1:21)

"Никто да не обольщает вас отсебятиной и пустословием о служении духов, вторгаясь в то, чего никогда не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом!" (Кол. 2:18)

Как оказалось, для Вас эти слова Апостола не указ.

но для покаяния нужно быть грешником. Бог захочет стать грешником?

Причем здесь покаяние?

Зато канонический "Текстус Рецептус" - Бог не гарантировал.

Гарантировал на 100%

[Zhemchugina]

Но Иисус, в отличии от назиров, не уединялся а ходил по городам, заседал с учениками за одним столом и всегда пил вино. Иисус ну никак не мог быть назиром. И не только потому что он много пил а ещё и потому что воскрешал людей - а назореям было запрещено прикасаться к мертвецам.
Так ведут себя беззаконники, а не назореи. Назореи уединялись в пустыне, а не заседали в городах по собраниям. Не надо наговаривать на Иисуса Христа!!

Нет никаких данных в Писании о том, что Иисус много пил вино. Да, враги Иисуса говорили о нём, что он является другом грешников, блудниц и мытарей и любит часто пить вино и пиршества с грешниками. Но было ли это так? Лишь ущербные люди поверят врагам Христа! Я же сообщила вам о том, что назорей, если его обет был завершён, мог легко пить вино и не грешить. Поэтому Йешуа мог иногда немного выпить. Это нормально.
А проповедовать назорею можно было, если его обет был завершён. Йешуа хотел сделать назорейство популярным в массах Иудеев.
Считается так, что Йешуа воскрешал мертвых, но он сам говорил: девочка не умерла, но спит! Йешуа говорил: брат наш Лазарь, уснул, но я иду разбудить его.
Всегда Йешуа говорил о том, что те люди не умерли, но впали в состояние летаргии или были без сознания, а все думали, что они мертвы. При этом Иисусу никто не верил и порой над ним даже смеялись. Поэтому он перестал людям что-то объяснять и позволил им думать то, что они хотели думать. Но Йешуа не прикасался к мертвецам! И своих учеников он тоже призывал не прикасаться к ним:
22. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Св. Евангелие от Матфея 8:22)
Более того, Йешуа Назорей называл не назореев мертвыми (духовно) людьми!!

[валерий2013]

То же самое можно сказать и о вас.
Вы уже точно решили, что Иисус - это человек и при этом Бог. И даже если Йешуа явится перед вами сию минуту и скажет вам: нет, я - никакой не Бог, а посланник Божий, как говорят обо мне мусульмане заблуждающиеся, вы и тогда не поверите даже Христу! Вы не хотите думать, но верите тем, кто вас научил столь нелепо.

я не виноват, что для вас нелепо...но вот апостолы так верили...и я тоже вынужден так верить...а куда деваться? Как написано - так и верю. Ученики однажды попросили Иисуса показать им Отца... Иисус показал на Себя. Как здесь не поверить?

[krestos]

..Тут Йешуа просто имеет в виду лишь то, что если евреи, с которыми он говорил, не уверуют в то, что он является Мессией, они не обретут вечную жизнь на небесах..

Вообще то евреям было всё равно кто назовёт себя Мессией. Они всегда ориентировались только по наступлению мессианских времён, а не по самозванствам. Не думаю, что Иисус мог такое говорить. Вряд ли бы Он занимался таким дешёвым шантажом.

[Лука]

krestos

Скорее переводчики с греческого.

Церковные переводчики не ошибаются.

Званные и избранные - по Писанию это иудеи.

Снова врете.

То есть Архелай царь?

Какая разница если Архелай никак не влияет на ход священной истории?

[валерий2013]

Вообще то евреям было всё равно кто назовёт себя Мессией. Они всегда ориентировались только по наступлению мессианских времён, а не по самозванствам. Не думаю, что Иисус мог такое говорить. Вряд ли бы Он занимался таким дешёвым шантажом.

Миссия евреев заключалась в том, что бы принести Жертву за грехи людей.. Они это и сделали.

[Zhemchugina]

Так ведут себя беззаконники, а не назореи. Назореи уединялись в пустыне, а не заседали в городах по собраниям. Не надо наговаривать на Иисуса Христа!!

Назорею запрещено было общаться со своими родственниками. И Йешуа учил своих учеников назореев тому, что им надо так настроиться, чтобы они считали своих родственников и всю семью своих врагами своими.

[krestos]

Одному верите, другому не верите? Что у вас за вера такая. Я всему верю. что написано в Слове и именно поэтому вам говорю: нас сотворил Человек по своему образу и подобию. А у Сильного Исраэля нет образа и подобия.

Вы сами себе противоречите! Сильный Израеля - это и есть Бог. А вас действительно сотворил человек - ваши кровные отец и мать.

Ничего не искажено. Если Вы Тору исказили, то у вас и Новый Завет искажается.

Тора проверена рукописями Кумрана! Искажений в Торе не найдено. А вот ваш Текстус Рецептус - это действительно была реальная подмена и реальные искажения.

[АлександрСлепов]

Безусловно, в Йешуа было и есть много божественности - больше, чем по сравнению с другими людьми. Но это ни о чём таком не говорит - это не говорит о том, о чём вы подумали.

Вы считаете что смерти человека, пусть самого праведного, достаточно чтобы покрыть грехи миллиардов и выкупить их?

[Zhemchugina]

Вообще то евреям было всё равно кто назовёт себя Мессией. Они всегда ориентировались только по наступлению мессианских времён, а не по самозванствам. Не думаю, что Иисус мог такое говорить. Вряд ли бы Он занимался таким дешёвым шантажом.

Ученики Иисуса по делам Иисуса видели: это Мессия. Они ему говорили о том, кем они его считают, а Йешуа не поправлял их. Он подтверждал им это. Это четко записано в Писании. И если человек любит Иисуса, Отец Иисуса пошлёт ему спасение. Потому что Йешуа - это не просто обычный человек, а аж господь Агнец-Мессия. Священный Первосвященник подобный Мелхиседеку.

[krestos]

Согласна с Вами. А в последнем отрывке имеется в виду, что именно евреи дали миру единобожие - веру в Одного Бога. И именно евреи родили и вырастили человека Иисуса - даровали миру Мессию (Христа). Конечно же, духовная часть Мессия - это дух от Бога, а тело - от евреев. Простейшая вещь... Но из-за небольшого искажения христиане стали понимать этот отрывок так, как им удобно: Мессия - это Бог.

Всё верно! Только правильнее будет говорить о морали от Бога, а не о духе от Бога. Именно поэтому видимо Иисус и говорил, что они с Богом есть - Одно.