Крещение огнём уже было или ещё будет?

[alexgrey]

Разве в первое пришествие Иисус Христос крестил ОГНЁМ?

Всякий, кто прошёл реальное крещение Святым Духом, скажет вам, что Дух сходит как огонь, именно так и было в пятидесятницу. Речь не идёт о буквальном огне, это невозможно в принципе, человек просто сгорит.

[Виталич]

Всякий, кто прошёл реальное крещение Святым Духом, скажет вам, что Дух сходит как огонь, именно так и было в пятидесятницу. Речь не идёт о буквальном огне, это невозможно в принципе, человек просто сгорит.

а ап. Павел говорит, что - спасётся,но как бы из огня.

[Viktor.o]

Виктор,
разве из контекста не следует, что ОГОНЬ буквальный?

Не буквальный огонь. В пожарах люди и так горят. Скажет "мне уже было испытание огнём, в машине заживо сгорел, опять будут испытывать что ли?". Зачем?

[Виталич]

Света,но поразмышлять над этим можно?

)......................
нужно.

[Vladilen]

Всякий, кто прошёл реальное крещение Святым Духом, скажет вам, что Дух сходит как огонь,

Это верно.
Но Иоанн Креститель говорил в ДВУХ видах крещения: Святы Духом (в день пятидесятницы), а также ОГНЁМ.

[Виталич]

так ни честно , брат : я Вам целый трактат уже накатал, а Вы всё никак не соблаговолите разгромить его испепеляюще ...

[Vladilen]

Не буквальный огонь ...

???

Почему же тогда Иоанн в следующем стихе предсказывает?

"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё, и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым" (Мт.3:12).

- - - Добавлено - - -

так ни честно , брат : я Вам целый трактат уже накатал, а Вы всё никак не соблаговолите разгромить его испепеляюще ...

Брат,
исключительно из уважения к Вам.

[ЯОлег]

Иоанн Креститель произнёс следующее пророчество о миссии Иисуса Христа:

"Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня ... Он будет крестить вас Духом Святым и огнём" (Мт.3:11).

Какое крещение огнём имеется в виду?
И это крещение уже было или ещё будет?

Крещение Духом Святым - это духовное перерождение человека из плотского в духовного.
Крещение огнём - это окончательное уничтожение дьявола, всего нечистого воинства его и грешников в озере огненном. "А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" (2 Пет.3:7).

[Света Дюжева]

Логично.
А каким образом Христос поразит землю? и когда?

Когда начнет топтать точило ярости Божей и сокрушать народы как сосуд горшечника.
В Свое Второе пришествие.

- - - Добавлено - - -

Всякий, кто прошёл реальное крещение Святым Духом, скажет вам, что Дух сходит как огонь, именно так и было в пятидесятницу. Речь не идёт о буквальном огне, это невозможно в принципе, человек просто сгорит.

А вам не кажется, что если бы крещение огнем, было то же самое , что крещение Духом, то не было бы смысла его разделять на два крещения ?

[Viktor.o]

???

Почему же тогда Иоанн в следующем стихе предсказывает?

"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Своё, и соберёт пшеницу Свою в житницу, а солому сожжёт огнём неугасимым" (Мт.3:12).

Ну, тут же не буквально лопата, гумно, пшеница, житница,... или тоже у Вас считается буквально? А если только огонь буквальный, то почему только огонь, а не всё. А если всё, то при чём тут вообще мы? Нас тут вообще не упоминают.

[Vladilen]

Крещение Духом Святым - это духовное перерождение человека из плотского в духовного.
Крещение огнём - это окончательное уничтожение дьявола, всего нечистого воинства его и грешников в озере огненном.

Олег,
это всё произойдёт после суда у великого белого престола (Отк.20:11-15).

Мы же говорим о первом и втором пришествиях Христа.

- - - Добавлено - - -

Когда начнет топтать точило ярости Божей и сокрушать народы как сосуд горшечника.
В Свое Второе пришествие.

Логично ...
и когда оно произойдёт?

А вам не кажется, что если бы крещение огнем, было то же самое , что крещение Духом, то не было бы смысла его разделять на два крещения ?

Совершенно верно.

- - - Добавлено - - -

Ну, тут же не буквально лопата, гумно, пшеница, житница,... или тоже у Вас считается буквально? А если только огонь буквальный, то почему только огонь, а не всё.

Виктор,
почему только огонь буквальный? Святой Дух тоже буквальный (или тоже аллегория?).

А если всё, то при чём тут вообще мы? Нас тут вообще не упоминают.

Разве не род сей будет крестить Христос огнём?
перед Своим возвращением.

[Viktor.o]

Виктор,
почему только огонь буквальный? Святой Дух тоже буквальный (или тоже аллегория?).


Разве не род сей будет крестить Христос огнём?
перед Своим возвращением.

Я о конкретной цитате говорил и о словах в ней.

[Певчий]

А вам не кажется, что если бы крещение огнем, было то же самое , что крещение Духом, то не было бы смысла его разделять на два крещения ?

Это описание одного и того же действия, но воспринимается оно у людей по разному. Для неочищенного сердца встреча с Богом - как встреча с озером огненным. А очищенные сердца ходят по тому огню, как друзья Даниила в печи Вавилонской, которое их не обжигало. Это то, что случилось с сынами Аарона, дерзнувшими принести Богу нечистый огонь, когда Господь поразил их в тот же час. Встреча с Богом - ОДНА. Но восприятие от той встречи разное. Для одних то встреча как бы с огнем попаляющим, а для других несущая радость и ликование.

[Света Дюжева]

Это описание одного и того же действия, но воспринимается оно у людей по разному. Для неочищенного сердца встреча с Богом - как встреча с озером огненным. А очищенные сердца ходят по тому огню, как друзья Даниила в печи Вавилонской, которое их не обжигало. Это то, что случилось с сынами Аарона, дерзнувшими принести Богу нечистый огонь, когда Господь поразил их в тот же час. Встреча с Богом - ОДНА. Но восприятие от той встречи разное. Для одних то встреча как бы с огнем попаляющим, а для других несущая радость и ликование.

Встреча то одна, да вот крещений два, и притом разных.

- - - Добавлено - - -

Логично ...
и когда оно произойдёт?

25 декабря 2012 года.

[Певчий]

Встреча то одна, да вот крещений два, и притом разных.

Термин "крещение" означает ПОГРУЖЕНИЕ. Это встреча души с Богом. Это общее событие для всех людей, которого избежать невозможно. Но одна и та же встреча эта произведет два вида реакции: для примирившихся с Богом та встреча будет к радости; а для пребывающих во грехе - их будто в озеро огненное опустят, так жечь в душе будет.