Крещение огнём уже было или ещё будет?

[Певчий]

а при крещении огнем, человек будет погружен в озеро огненное.

Я даже не стану у Вас уточнять, как Вы себе представляете то озеро. Контекст Вашего целостного ответа позволяет мне не задавать вопрос, ответ на который итак очевиден...

[Сакира]

Верно.
А что именно имел в виду Иоанн Креститель под крещением огнём?

Истинный плод покаяния перед распятым Иисусом Христом, Господом нашим,пришедшим во плоти и умершим за наши грехи и грехи всего мира-всегда запечатываются в Спасении души кающегося, огненной печатью Духа Святого

[Vladilen]

Я даже не стану у Вас уточнять, как Вы себе представляете то озеро. Контекст Вашего целостного ответа позволяет мне не задавать вопрос, ответ на который итак очевиден...

... ... ... и?

[АкваВитт]

А где находится озеро огненное?

Не знаю, Vladilen.

- - - Добавлено - - -

...как Вы себе представляете то озеро...

А это имеет хоть какое-то значение? От наших с Вами представлений ничего не зависит.

[Певчий]

А это имеет хоть какое-то значение? От наших с Вами представлений ничего не зависит.

Конечно, имеет. Когда человек берется разглагольствовать о том, чего не понимает, это о многом говорит и даёт определенную характеристику говорящему, да еще и любящему о чем-то спорить.

[АкваВитт]

Конечно, имеет. Когда человек берется разглагольствовать о том, чего не понимает, это о многом говорит и даёт определенную характеристику говорящему, да еще и любящему о чем-то спорить.

Вы ошибаетесь. Наши с Вами представления могут быть различными, но озеро от этого не изменяется. Мы с Вами обсуждаем не наши представления о том, "какое оно - озеро огненное", а то - что такое крещение огнем, и когда оно было/будет.

[Певчий]

Вы ошибаетесь. Наши с Вами представления могут быть различными, но озеро от этого не изменяется. Мы с Вами обсуждаем не наши представления о том, "какое оно - озеро огненное", а то - что такое крещение огнем, и когда оно было/будет.

Если Вы не щнаете, что такое "озеро огненное", но беретесь кому-то возражать, к примеру, что то не одно и тоже, что "крещение Духом", то тем ведете себя не мудро. Тот, кто не знает того, о чем говорит, тот ни с кем не спорит, не принимает и не отвергает. Он еще исследует. А тот, кто спорит о том, что сам признал, что не знает, о чем спорит?

[АкваВитт]

Если Вы не знаете, что такое "озеро огненное"...

Зато знаю (потому что так написано), что погружение в него (крещение огнем) является смертью второй.... "солому сожжет огнем неугасимым"...

[Vladilen]

Не знаю, Vladilen.

Скорее всего, огненное озеро находится в ином (трнсцендентном) мире.
Ведь в него попадают души, а не физические тела.

[Vladilen]

Зато знаю (потому что так написано), что погружение в него (крещение огнем) является смертью второй.... "солому сожжет огнем неугасимым"...

Друг,
и что именно умирает второй смертью?

[АкваВитт]

Скорее всего, огненное озеро находится в ином (трнсцендентном) мире.
Ведь в него попадают души, а не физические тела.

Вполне возможно, Vladilen. Только для чего тогда воскрешать умерших? Можно ведь просто бросить их души в озеро? Как думаешь?

[АкваВитт]

Друг,
и что именно умирает второй смертью?

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28)

[Vladilen]

Вполне возможно, Vladilen. Только для чего тогда воскрешать умерших? Можно ведь просто бросить их души в озеро? Как думаешь?

Хороший вопрос, друг!
Возможный ответ: "для справедливости".

Ведь душа нечестивого попадает в ад без суда.
Поэтому, когда ад опустеет (Отк.20:14), души, пребывавшие в нём, следует воскресить для суда у великого белого престола (ст.11-15).

Кстати,
а какой процесс Вы считаете воскресением?

И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне. (Матф.10:28)

Так второй смертью умирает душа или тело?

[Сакира]

То крещение как началось 2000 лет назад в Пятидесятницу, так по сей день и продолжается. И блаженны те, кто не побоялся того огня в этом веке. Они в воскресении своем будут подобны друзьям Даниила. Как те в печи Вавилонской не понесли вреда от вещественного огня, но ходили по раскаленным углям и языкам пламенным как по росе и славили Бога. Так и Христовы войдут в тот невещественный огонь как в блаженство, испытывая радость, а не боль...

Согласна с Вами,это освящение Христовых и начало отделения их от мира в Удел Бога Отца

[АкваВитт]

Хороший вопрос, друг!
Возможный ответ: "для справедливости".
Ведь душа нечестивого попадает в ад без суда.
Поэтому, когда ад опустеет (Отк.20:14), души, пребывавшие в нём, следует воскресить для суда у великого белого престола (ст.11-15).

Владилен, читайте в контексте: Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них (это и есть воскресение грешников для суда); и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. (Это и есть приведение приговора грешных ко второй смерти в исполнение) Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное (Это и есть крещение огнем). (Откр.20:13-15)

Кстати, а какой процесс Вы считаете воскресением?

Возвращение души в восстановленное (для грешных)/изменившееся (для праведников) тело.

Так второй смертью умирает душа или тело?

И душа и тело оказываются в озере огненном - это смерть вторая = крещение огнем в смерть. Откр.20:14-15. "... может и душу и тело погубить в геенне". (Матф.10:28)