Что сотворил Бог в первый день?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВикторКоваленко
    Ветеран

    • 24 August 2007
    • 5084

    #46
    Сообщение от nelson
    Когда начинается первый день... и что сотворил Бог в первый день?
    Прежде всего, надо определится, что означает слово "день".

    День - одна из единиц времени, наряду с секундами, часами, неделями, месяцами, годами, веками...

    Время - физическая величина, мерило скорости и длительности происходящих процессов: возникновения, становления, существования, изменения, прекращения/разрушения и движения/перемещения.

    По этому примитивному определению можно сказать, что первый день начался, когда что-то возникло по слову Бога. Причем это "что-то" - не Слово, потому что Слово есть Бог. Это "что-то" - что-то кроме Бога.

    Возникло ли прежде всего пространство - место размещения будущих творений Божиих?
    Нет. Пространство возникло (было образовано) только на второй день, когда Бог отделил воду под твердью от воды над твердью.
    Расстояние между водами и стало пространством
    (теория о пространстве-времени всего лишь теория, хотя, может и необходима для каких-то расчетов).

    Для выбора того, что возникло прежде всего, имеется только вода и свет.
    Поскольку день имеет четыре основные фазы (вечер, ночь, утро и день), можно привязаться к Зах.14:7, о том, что в вечернее время является свет. Так, например, в вечернее время Дня Христова (День Христов продлится от начала Его служения в подобии плоти греховной до приведения тех Кто останется с Ним к Отцу) явился свет Истины - Он Сам и свет Евангелия; в начале Дня Господня тоже явится свет Истины - Он Сам и слово Его из Иерусалима и закон от Сиона. Эти примеры позволяют предположить, что так же было и в тот день, который назван "день один".

    То есть, отсчет времени начался с того момента, когда стал свет.

    Переходим к ответу на вопрос, "Что сотворил Бог в первый день?".

    Если вопрос стоит именно о сотворении, а не о том, что начало существовать в первый день, то без определения значения слова "сотворил", не обойтись.

    Как я понимаю, все, что делает Бог проходит несколько стадий:
    - замысел (Автор всего - Бог);
    - образование (отделение чего-то от чего-то, например, вод от вод или народа от народов; выделение - Адама из праха и т.д.);
    - созидание (смирение, покорение, например, слову Божию, научение послушанию, тому что требует Бог - пророки названы рабами Божиими за их послушание Богу);
    - сотворение (сотрудничество с Богом, свершение дел по воле и слову Бога);
    - совершенство.

    Возвращаемся к первому дню /Быт.1:2-4/:
    - "и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы".

    Кажется, что сначала возникла бездна (вода), потом свет, потом тьма.
    Но если в вечернее время является свет, то сначала возник свет.
    А за ним что - тьма?
    Нет. за светом появляется то, что потом будет покрыто тьмой, ведь, тьма была сотворена не для обитания зла, а как покрывало несовершенства того, что явилось при вечернем свете.

    Итак, в вечернее время явился свет, за ним - вода, и потом воду покрыла тьма.

    Но откуда взялась вода?
    По Быт.7:11 существуют источники великой бездны. Вот из них-то, из источников, и явилась вода.

    Поскольку источники великой бездны, исполняя слово Божие, произвели из себя воду, значит, они сотрудничали с Богом, и это свидетельствует о том, что они были сотворены.

    А как повела себя вода, когда исторглась из источников великой бездны?
    Читаем Иов.38:8-11:
    - "Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева(1, 2), когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?"

    Когда вода была образована, то есть, выделилась, отделилась от источников великой бездны, она была буйной, так сказать, неукротимой, поэтому для созидания ее, до времени смирения, покорения, вода была покрыта мглою, и Дух Божий (не носился, как может показаться, бесцельно, а) парил, двигался в определенном направлении с определенной целью - обозначить пределы распространения воды. И там, где Он проносился, наступал день, потому что Он приносил с Собой свет.
    (нечто подобное повторяет, как в первый день, солнце)

    Выводы такие:
    - первый день начался с того, что стал свет;
    - в первый день были сотворены источники великой бездны;
    - в первый день была создана вода (вода бездны, или просто бездна);
    - о первом дне написано "день один", чтобы определить единицу времени (имеющую несколько фаз).
    ________________________________________

    (1) На земле моря возникли иначе: "
    И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями" /Быт.1:9-10/.

    (2) Если моря возникли на земле под небом, то что есть "чрево", как бы из которого исторглось море, упоминаемое в Иов.38:8-11?
    Дело в том, что в то время еще не существовало пространства, и все, что начало существовать, начало существовать в Боге, а Он есть бескрайний, безмерный Дух.
    В Нем и Дух Божий явился, о Котором написано, что Он - в недре Отчем Сущий, и в Нем же были сотворены источники вод, из которых и исторглись надменные воды.

    Так я сегодня представляю, что было в первый день творения.
    Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 10 March 2019, 01:45 AM.

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #47
      Сообщение от Муж Божий
      Скажите Нельсон, что изменит/изменится от того, что Вы будете знать о том, что сотворено первым, что вторым, и т.д.? Я отвечу - ни чего...
      Все это словопрения, которые до добра - не доводят...
      Скажите, Муж Божий, что случится от того, если вы не будете читать "Идиот" Достоевского?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ВикторКоваленко
      Прежде всего, надо определится, что означает слово "день".

      День - одна из единиц времени, наряду с секундами, часами, неделями, месяцами, годами, веками...

      Время - физическая величина, мерило скорости и длительности происходящих процессов: возникновения, становления, существования, изменения, прекращения/разрушения и движения/перемещения.

      По этому примитивному определению можно сказать, что первый день начался, когда что-то возникло по слову Бога. Причем это "что-то" - не Слово, потому что Слово есть Бог. Это "что-то" - что-то кроме Бога.

      Возникло ли прежде всего пространство - место размещения будущих творений Божиих?
      Нет. Пространство возникло (было образовано) только на второй день, когда Бог отделил воду под твердью от воды над твердью.
      Расстояние между водами и стало пространством
      (теория о пространстве-времени всего лишь теория, хотя, может и необходима для каких-то расчетов).

      Для выбора того, что возникло прежде всего, имеется только вода и свет.
      Поскольку день имеет четыре основные фазы (вечер, ночь, утро и день), можно привязаться к Зах.14:7, о том, что в вечернее время является свет. Так, например, в вечернее время Дня Христова (День Христов продлится от начала Его служения в подобии плоти греховной до приведения тех Кто останется с Ним к Отцу) явился свет Истины - Он Сам и свет Евангелия; в начале Дня Господня тоже явится свет Истины - Он Сам и слово Его из Иерусалима и закон от Сиона. Эти примеры позволяют предположить, что так же было и в тот день, который назван "день один".

      То есть, отсчет времени начался с того момента, когда стал свет.

      Переходим к ответу на вопрос, "Что сотворил Бог в первый день?".

      Если вопрос стоит именно о сотворении, а не о том, что начало существовать в первый день, то без определения значения слова "сотворил", не обойтись.

      Как я понимаю, все, что делает Бог проходит несколько стадий:
      - замысел (Автор всего - Бог);
      - образование (отделение чего-то от чего-то, например, вод от вод или народа от народов; выделение - Адама из праха и т.д.);
      - созидание (смирение, покорение, например, слову Божию, научение послушанию, тому что требует Бог - пророки названы рабами Божиими за их послушание Богу);
      - сотворение (сотрудничество с Богом, свершение дел по воле и слову Бога);
      - совершенство.

      Возвращаемся к первому дню /Быт.1:2-4/:
      - "и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
      И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
      И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы".

      Кажется, что сначала возникла бездна (вода), потом свет, потом тьма.
      Но если в вечернее время является свет, то сначала возник свет.
      А за ним что - тьма?
      Нет. за светом появляется то, что потом будет покрыто тьмой, ведь, тьма была сотворена не для обитания зла, а как покрывало несовершенства того, что явилось при вечернем свете.

      Итак, в вечернее время явился свет, за ним - вода, и потом воду покрыла тьма.

      Но откуда взялась вода?
      По Быт.7:11 существуют источники великой бездны. Вот из них-то, из источников, и явилась вода.

      Поскольку источники великой бездны, исполняя слово Божие, произвели из себя воду, значит, они сотрудничали с Богом, и это свидетельствует о том, что они были сотворены.

      А как повела себя вода, когда исторглась из источников великой бездны?
      Читаем Иов.38:8-11:
      - "Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева(1, 2), когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?"

      Когда вода была образована, то есть, выделилась, отделилась от источников великой бездны, она была буйной, так сказать, неукротимой, поэтому для созидания ее, до времени смирения, покорения, вода была покрыта мглою, и Дух Божий (не носился, как может показаться, бесцельно, а) парил, двигался в определенном направлении с определенной целью - обозначить пределы распространения воды. И там, где Он проносился, наступал день, потому что Он приносил с Собой свет.
      (нечто подобное повторяет, как в первый день, солнце)

      Выводы такие:
      - первый день начался с того, что стал свет;
      - в первый день были сотворены источники великой бездны;
      - в первый день была создана вода (вода бездны, или просто бездна);
      - о первом дне написано "день один", чтобы определить единицу времени (имеющую несколько фаз).
      ________________________________________

      (1) На земле моря возникли иначе: "
      И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями" /Быт.1:9-10/.

      (2) Если моря возникли на земле под небом, то что есть "чрево", как бы из которого исторглось море, упоминаемое в Иов.38:8-11?
      Дело в том, что в то время еще не существовало пространства, и все, что начало существовать, начало существовать в Боге, а Он есть бескрайний, безмерный Дух.
      В Нем и Дух Божий явился, о Котором написано, что Он - в недре Отчем Сущий, и в Нем же были сотворены источники вод, из которых и исторглись надменные воды.

      Так я сегодня представляю, что было в первый день творения.
      Краткость сестра таланта.

      Комментарий

      • sergej57
        Ветеран

        • 29 March 2012
        • 3455

        #48
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Прежде всего, надо определится, что означает слово "день".
        Прежде всего надо определиться, кому писал Моисей, о Ком и зачем.

        А писал он Божьему народу, писал он об Иисусе Христе (Спасителе Мессии), писал с одной целью - открыть верующему народу Божий план спасения людей.

        Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне [а не о появлении на земле животніх и растений].
        «Новый Завет в Ветхом скрывается, а Ветхий в Новом раскрывается»
        (блж. Августин)

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #49
          Сообщение от sergej57
          план спасения людей.
          Что за план и чей план?

          Комментарий

          • ВикторКоваленко
            Ветеран

            • 24 August 2007
            • 5084

            #50
            Сообщение от nelson
            Краткость сестра таланта.
            Ну, извините за определения и подробности.
            Вам же привычней обо всем и ни о чем, и ни к чему не прийти.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #51
              Сообщение от ВикторКоваленко
              Ну, извините за определения и подробности.
              Вам же привычней обо всем и ни о чем, и ни к чему не прийти.
              Поздравляю, у вас дар Святого Духа.

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5084

                #52
                Сообщение от sergej57
                Прежде всего надо определиться, кому писал Моисей, о Ком и зачем.
                А писал он Божьему народу, писал он об Иисусе Христе (Спасителе Мессии), писал с одной целью - открыть верующему народу Божий план спасения людей.
                Если вы определились, то (вместо того, чтобы намекать на недовольство) лучше поделитесь с Нельсоном, что Моисей написал о плане спасения людей, когда речь шла о начале первого дня, и о том, что было сотворено в первый день. И тема будет закрыта полнотой вашего ответа.
                Последний раз редактировалось ВикторКоваленко; 10 March 2019, 06:40 AM.

                Комментарий

                • Муж Божий
                  Ветеран

                  • 08 March 2018
                  • 1902

                  #53
                  Мир Вам БЕРЕГИНЯ!

                  Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                  какие- то двойные стандарты , Вам не думается об этом: создание Вами множество тем , участие в дискуссиях и т.п. - словопрением не являются и доводят до добра, в отличие от тем и вопросов Нельсона?)
                  риторический вопрос.
                  БЕРЕГИНЯ, я не говорил Вам о множестве тем Нельсона, и не говорил о многих его дискуссиях/словопрениях. Это - Ваши выводы!

                  Я говорю о конкретной теме - этой.

                  Теперь, если мои темы не назидательны - покажите это!

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от nelson
                  Скажите, Муж Божий, что случится от того, если вы не будете читать "Идиот" Достоевского?
                  Ни чего...
                  Получается, что следуя Вашей Нельсон логике, Ваша тема - ни о чем...

                  Комментарий

                  • БЕРЕГИНЯ
                    Ветеран

                    • 30 May 2016
                    • 21398

                    #54
                    Сообщение от Муж Божий
                    БЕРЕГИНЯ, я не говорил Вам о множестве тем Нельсона, и не говорил о многих его дискуссиях/словопрениях. Это - Ваши выводы!

                    Я говорю о конкретной теме - этой.

                    Теперь, если мои темы не назидательны - покажите это!
                    ежели надо пояснить ещё, подробней - извольте.
                    Вы говорили , что в теме :1) "всё это словопрения" ;2) что "словопрения не доводят до добра".
                    Значит, Вы видите отличия словопрений , данной темы, от несловопрений в Ваших темах.
                    3) раз Вы сделали вывод о недобре( зле), то, следовательно, усмотрели это.
                    Логичные выводы.
                    4) кстати, риторический вопрос , по -сути, не нуждается в ответе.

                    я не говорил Вам о множестве тем Нельсона, и я не говорил о многих его дискуссиях/словопрениях
                    А я утверждала, что Вы говорили о множество тем Нельсона и о его дискуссиях?
                    Говорила о Ваших темах и о Ваших дискуссиях , которые Вы не считаете словопрениями,ведущими к недобру, следуя логике Ваших увещеваний, тс, автора данной темы.
                    . Теперь, если мои темы не назидательны - покажите это!
                    На счёт назидательности Ваших тем говорите Вы, следовательно, ставите целью назидать других и Вам это весьма нравится) .
                    Насколько Вам это удаётся, делайте выводы сами.
                    пс: те некоторые Ваши темы и сообщения,которые я читала, часто, больше похожи на тезисы и лозунги, на мой субъективный взгляд.
                    Но не исключаю вероятность того, что они кому- то нравятся.

                    Однако, Вы даже не постарались ответить на вопрос темы, но отметились своим назиданием автору , это да))
                    я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                    Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                    (с)

                    Комментарий

                    • Муж Божий
                      Ветеран

                      • 08 March 2018
                      • 1902

                      #55
                      @БЕРЕГИНЯ, @nelson!

                      Не имею ни чего против Вас БЕРЕГИНЯ, и против Вас nelson!

                      Прошу прощения, ежели вызвал в Вас негативные эмоции...

                      Не имел такого намерения вовсе, думал, все будет понято в простоте!

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #56
                        Сообщение от Муж Божий
                        ...

                        Не имел такого намерения вовсе, думал, все будет понято в простоте!
                        Охотно верится. Вы - самый добрый человек на форуме. По крайней мере мне так думается.

                        Комментарий

                        • БЕРЕГИНЯ
                          Ветеран

                          • 30 May 2016
                          • 21398

                          #57
                          Сообщение от Муж Божий
                          @БЕРЕГИНЯ, @nelson!

                          Не имею ни чего против Вас БЕРЕГИНЯ, и против Вас nelson!

                          Прошу прощения, ежели вызвал в Вас негативные эмоции...

                          Не имел такого намерения вовсе, думал, все будет понято в простоте!
                          О каких негативных эмоциях Вы говорите?
                          Там смайлики стоят в тексте.Пишу с улыбкой, чего и Вам желаю.

                          Не имею ни чего против Вас БЕРЕГИНЯ, и против Вас nelson!
                          и даже не сомневаюсь в этом.
                          я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                          Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                          (с)

                          Комментарий

                          • БЕРЕГИНЯ
                            Ветеран

                            • 30 May 2016
                            • 21398

                            #58
                            Сообщение от Муж Божий
                            @БЕРЕГИНЯ, @nelson!

                            Не имею ни чего против Вас БЕРЕГИНЯ, и против Вас nelson!

                            Прошу прощения, ежели вызвал в Вас негативные эмоции...

                            Не имел такого намерения вовсе, думал, все будет понято в простоте!
                            нет причины сердиться на Вас, следовально, прощать нечего даже.
                            Или авансом, на всякий случай, вдруг потом понадобится..?))
                            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                            (с)

                            Комментарий

                            • sergej57
                              Ветеран

                              • 29 March 2012
                              • 3455

                              #59
                              Сообщение от nelson
                              Что за план и чей план?
                              План Божий. Согласно этому плану у Него появится множество детей, которые, подобно Его Сыну Иисусу Христу, будут выражать своею жизнью Его святые качества (Быт.1:27).

                              Комментарий

                              • sergej57
                                Ветеран

                                • 29 March 2012
                                • 3455

                                #60
                                Сообщение от ВикторКоваленко
                                что Моисей написал о плане спасения людей, когда речь шла о начале первого дня, и о том, что было сотворено в первый день.
                                Спасение совершается Иисусом Христом. Первый день Творения говорит о воплощении Иисуса Христа, т.е. о пришествии на землю Божьего Сына как Света истинного.

                                Комментарий

                                Обработка...