Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

а как вам такое имение (мнение) :

Сообщение от SirEugen
Бытие 2-21:
"И навел Господь на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребер его, и закрыл то место плотью".
Странно, перед этим Бог сотворил из ничего всю Вселенную, а тут Ему потребовалось ребро, чтобы создать одну-единственную Еву.
И где у Адама располагалось это таинственное ребро?
Все рёбра у человека парные, числом 12.
Откуда??



То было 13-тое, никому не нужное ребро. Оно было как бы избыточное - рудимент (как опендикс). От опендикса бывает опендицит (воспаление опендикса). Именно это и произошло с Евою.

Адам был оригинальным (т.е. первоначальным) Творением Всевышнего Бога. И Он (Адам) был Единым как и Сам Творец Бог. Т.е. Адам не мог пасть. А пасть надо было. Так задумал Бог. "... если зерно падши в землю не умрёт, то останется одно, а если умрёт, то принесёт много плода".

.. а потому и подошел к Богу сатана и сказал : а даром ли богобоязненен Иов (Адам) ?
... давай испытаем его, благославит ли он Тебя ?
... вот он (Адам) един, но раздели его, устоит ли он ?

И сказал Бог : вот он в руке твоей, только не лишай его души (жизни) его.
И разделён был Адам на мужское и женское. И разработал сатана для женского: тело её.
Тело во всех отношениях приятное, красивое. Но только вот в чём был его (тела) изъян : оно не было в первоначальнои творении Бога (оно предопределено к падению). Именно через неё Адам (зерно Божие) и пало в землю (в смерть) для прорастания (план Божий).

Именно число 13-ть есть число женщины (и число Америки). Не совершенное число (число падения великого).
Женщина есть побочный продукт творения, как сказал пророк Божий. Так и церковь - только побочный продукт и если она не в Духе Своего Мужа (Христа Адама), то непременно падёт (деноминанизирует). Деноминация - вот удел любой церкви земной (душевной, бесовской, с числом 666). Тринадцатое ребро Адама.

[Ник Тарковский]

есть такое мнение :

Сообщение от iromany
Вот ненадо этих широких жестов, куда перед нами вошел Иисус-давайте поконкретнее суперверующий вы наш
20 куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека.
(Евр.6:20)
Покажите этот путь и как вы вошли в след за Ним
19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
(Евр.10:19-20)
Тема серьезная-новичков фантазирующих о космосе и нахождении Христа гдето в туманности Андромеды прошу не писать
5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:16)




И то верно !
Как же нам убогим разыскать ТОТ ПУТЬ (путём новым и живым).
Вот смотрите : входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою
Что мы видим ?

Что есть Кровь Иисуса Христа ? Что реальная человеческая кровь ? Хотя и святая, но она высохла ещё там на Голгофе.
О человеческой ли крови говорит Бог ?
Отнюдь.
Не о телах печётся Бог, а о ДУХОВНОМ (понимании).
Кровь Иисуса Христа есть Откровение Иисуса Христа.
Павел апостол язычников так и сказал, что он всё сие (Евангелие) познал (или познавал) исключительно Откровением Иисуса Христа.
Что же такое Откровение ? Вот возьмите Апокалипсис (Откровение) Иоанна Богослова. Всё в символах, т.е. в знаках.
Познать без наставления от Святого Духа невозможно.
Значит нам нужно Откровение Святого Духа, когда Сам Бог открывает нам Свою Истину.
Вот что такое Кровь.
А теперь про завесу, т.е. плоть Свою. Что за завеса, что за плоть ?
Как мы знаем, когда распяли Христа, завеса в храме разорвалась сверху донизу (а не наоборот). А высота там была метров десять. Это говорит о том, что её рассёк Ангел Господень. Её не так легко рассечь (она толщиной пять см.)
Чтобы это значило ?
Это означало Его Тело. А что есть Его Тело ? Это Церковь. Церковь избранных, предопределённых к вечной жизни.
Т.е. через Церковь становится известной многоразличная премудрость Божия.
Когда рассекается тело, то течёт кровь.
Иисус Христос был рассечён на кресте Голгофы и из Него истекла кровь.
Тело Церкви должно быть рассечено, тогда истечёт Откровение (т.е. только тогда будет открыта Истина : Путь новый и живый).
И так было всегда : как только рассекалось тело верующих (т.е. Церковь), то в мир приходило новое откровение от Бога (которым и двигалась Церковь).
Всегда из старой церкви выходила Новая (молодая), несущая новое, свежее откровение (помазание) от Всемогущего.
И наше время не есть исключение.
Свежее откровение выходит на поверхность : откровение Восхищение.
"Истинная невеста Христа будет ожидать этого откровения Восхищения".

[Ник Тарковский]

и так и сяк :

Сообщение от penCraft'e®
Не понравилась тема Сэма, поскольку она подана в православном ключе, который понятен и приятен исключительно православным. Хочется сказать несколько слов о Марии в ином русле. (ещё одна новая тема не понравилась тем более!)

Се, Дева по чреве приимет - В начале сотворил Бог небо и землю. ЖЖ

⁴ Каин первый человек в привычном понимании. Он был рожден от мамы с папой, а не создан БОГОМ в метафизическом САДУ.


( Иногда не понятно, к чему в тексте Писаний поданы длинные цепочки родословных, две из которых пробрались в Новый завет...

Они показывают долгий и тернистый путь выведения БОГОМ породы Мессии (Помазанника).

Пророкам не было ясно, как именно БОГ посетит свой народ: как в случае с Моисеем? Ильей? Давидом? Или БОГ сам, непосредственно вмешается в ход Истории? Как часто бывает, мнения разделились. Но расчет был на кого-то из потомков Израиля, а его потомки сложились не на пустом месте и не сами собою. БОГ извлек Авраама, чтобы тот породил Ицхака (Ишмаэль был отсеян), а тот, в свою очередь, породил Якова (Эйсав был отсеян), а тот - двенадцать братьев (преодолевших в себе страсть к братоубийству), а те - народ Израиля.

Иногда БОГ добавлял к Израилю нечто не достающее. Обычно женщин. Так БОГ «извлек Давида из Сдома» - бабка Давида была моавитянкой, пра-пра-правнучкой Лота.

И мы так же знаем, что на путях божественной селекции встречались препятствия. Даже в создании самого Человека были проблемы. Еврейские знатоки Писаний вычитали в первой главе Бытия, что БОГ приказал Земле породить Человека. Но та не смогла.¹ И тогда БОГ вмешался в процесс.

Авраам двадцать пять лет не мог породить Ицхака, когда же он созрел, выяснилось, что репродуктивная функция Сары угасла. БОГ и тут вмешался.

Ещё одна «преграда» в том, что у всех праматерей Сары, Ривки, Рахель - чрево было «закрыто». И хотя можно решить, что это проблема по-женской линии, при внимательном чтении не трудно заметить, что это проблема с мужской стороны. БОГ «переплавлял» Авраама, пока тот не дошел до кондиции, и был переименован в качестве новой личности, готовой родить Ицхака, при этом Сара - всегда была Сарой, просто Авраам не правильно называл её. То бишь не БОГ переименовал Сару в знак того, что она готова родить Ицхака, а сказал переименованному Аврааму не называть её прежним именем, потому что её имя (всегда было) САРА², она всегда была готова родить обещанного потомка.

Чрево матери величайшего судьи в Израиле пророка Шмуэля который помазал на царство Давида, было «закрыто».

Постепенно «закрытое чрево» стало частью традиции о рождении Мессии.

Внимательные читатели еврейских Писаний обнаружили закрытую букву «М» в середине слова, которое стояло в повествовании о Помазаннике (9 глава Исайи, единственное место в еврейских Писаниях где конечная «Мэм» стоит в середине слова). Отсюда закрытая буква М стала символом «закрытого чрева» из которого произойдет Мессия.³

Отголосок этой традиции мы находим в первом переводе еврейских Писаний, где самое известное место из пророка Исайи передано: «се девственница родит» это не перевод, а комментарий (экстраполяция) прямо в тексте.

И вот, что получилось... В еврейском народе родилась женщина, способная родить Мессию, а мужчина нет. Родословная Мессии какой бы цели она ни служили это свидетельство трагедии Израиля в стремлении произвести на свет отца Спасителя и своими силами породить нового Человека. Она подобна трагедии Земли, которая не смогла ответить на призыв БОГА и произвести человека. И как Он вмешался там, БОГ вмешался здесь.

Мария уникальна те только тем, что именно через неё, и только через неё, БОГ посетил свой народ. Но и тем, что только Святому Духу - женской порождающей стороне божественного было под силу сформировать в ней обещанного Потомка, миновать «закрытое чрево».

Причем, это совместное творчество, как написано: «сделаем Человека», а не «сделаю Человека».

Мария уникальна своим безоговорочным доверием и самопожертвованием, проявившимися в момент благовещения. Видимо это у неё от прадедов: Авраама и Ицхака.

Эти же черты ярко проявилась в её Сыне!

Так же Мария, как МАТЬ, смогла отпустить Иисуса в мир, принять Его самопожертвование и быть с Ним до самого конца.

Мария во всех отношениях воплощает образ ВЕЛИКОЙ МАТЕРИ.

Уже с Луки прослеживается особенное отношение к ней в христианской среде. В своем евангелии Лука, к примеру, рисует восхождение Марии в Иерусалим, с восхождения ковчега в Иерусалим при царе Давиде, тем самым сопоставляя их.

В какой-то мере я понимаю, что именно раздражает в православном отношении к Марии христиан протестантского толка. Но в вышеприведенном тексте нет ничего православного. Там больше еврейского. Однако и этого достаточно, чтобы понять: простота повествования о Марии Евангелий не является признаком того, что с ней все просто. Мария, безоговорочно, уникальное явление в Истории человечества. И я не пишу здесь о догматах, которыми она овеяна. Подобно Еве она: «приобрела мужа, вместе с Ашем». «Приобрела» сотворила. И как Ева дала путевку в жизнь первому обычному человеку⁴, так и Мария дала путевку в жизнь новому необычному Человеку.

Считать её просто избранной «маткой», причем избранной случайно не справедливо. В отношении обещаний БОГА, связанных с исключительным потомством, женщины никогда не выступают просто «матками». Они задают определенный уровень, достигая которого их мужья становятся способны зачать с ними детей. Но Мария оказалась недосягаемым уровнем для мужчин избранного народа.

И последнее... БОГ прорывался в наш Мир между крыльев крувим над крышкой ковчега и говорил с Моисеем. И сердце Израиля, святое место ХРАМ был «коробкой» для этой святыни из святынь. Тем более Мария, через которую БОГ прорвался в наш Мир и говорил с избранными не просто женщина.

П Р И М Е Ч А Н И Я

¹И сказал Элоим: даст земля душу живую(1) по роду её, скот(2) и пресмыкающихся(3), и зверя(4) земного по роду его! И стало так. И сделал Элоим зверя(4) земного по роду его, и скот(2) по роду его, и всех пресмыкающихся(3) земных по роду их. И увидел Элоим, что хорошо.

Отсутствие в списке сделанного «души живой» намек на человека.

² Об Аврааме сказано: «И не назовётся больше имя твоё Аврам, а будет имя твоё Авраам, потому что отцом множества народов дал Я тебя.» О Саре же: «Сарай жена твоя не называй имя её Сарай, потому что Сара имя её».

³ 6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Ис.9:6,7)

Еврейские мудрецы заметили, что в слове «умножение» («умножению владычества» в 7 стихе) в середине слова стоит буква «мем» в форме, которая используется только в конце слова «закрытая мем». И на основании этого они сделали вывод, что Мессия должен появиться из закрытого чрева, то есть должен быть рождён девственницей. И такое понимание просуществовало примерно до XIXII веков. )




Начали за здравие, а закончили за упокой !
В середине была МАРИЯ - не просто женщина. Ещё скажите : Богоматерь !

Да, вот ещё что : Каин не был первым человеком, он был первым гибридом (змееподобный, рептилоид по современному). Потому и убийца, в отца своего, первого человекоубийцы (человекоубийца от начала).

[Ник Тарковский]

есть такое мнение :

Восхищение этой осенью ?

Вот посмотрите ролик из Ютуба :

Как вам, настроение поднялось ?
Ну ещё бы, а то все как то закисли (в своих деноминационных мыслях).
Пора уже нам отряхнуться от нашего сна, поднять лица свои к небу, ибо избавление наше приближается (мы теперь ближе к небу, чем с тех пор как мы уверовали).

Конечно этой осень ничего не будет. Но всё же будет.
Есть мнение, что начиная с 2021 (года) Всевышний будет заниматься Своим Христом (Первенцем Своим).
Конечно Он им занимался всегда (примерно 40 лет). Как и с Моисеем в пустыне Мадиама.
Ибо Моисей пророк точный прообраз на Христа ("... пророка подобного мне воздвигнет Господь из братьев ваших ... " ... мы нашли Иисуса сына Иосифова из Назарета, о котором писал Моисей).

Сорок лет готовил Всевышний нашего Моисея в пустыне Словом Своим, но приходит время, когда Он приготовит его Своим Духом.
Это как ?
Также как и кресте Голгофы.
Крест Голгофы это переход из статуса Сына Человеческого в статус Сына Божьего.
Когда смерть будет поглощена ПОБЕДОЮ !
Когда первый из человеков обретает (впервые) нетленное ТЕЛО.
Такого сатана подделать не может (хоть он и владеет смертью, но он не владеет ЖИЗНЬЮ).
Жизнью владеет только Бог Всемогущий, пред Которым сатана дрожит как осиновый лист.
Пора уже забить в могилу сатаны осиновый КОЛ (этот КОЛ есть ВТОРОЙ КРЕСТ (ГОЛГОФЫ).

Будет ВТОРОЙ КРЕСТ господа !
Об этом говорит Святое Писание.
Опять же Моисей об этом упоминает.
При исходе евреев из Египта нужно было помазать оба косяка и перекладину дверей.
Два косяка - это две вертикальные балки. Перекладина - это горизонт.
Вот вам два креста. Одного оказывается МАЛО ! Искупление души - этого мало для полного искупления.
Нужно искупить ещё и ТЕЛО ! А то ка же : у сатаны всё надо забрать (и тело тоже).
Спорил он с Архангелом о теле Моисеевом. Недоумевал он : куда же девалось Моисеево тело ?
А оно воскресло в третий день ! Бог воскресил его (как и у Христа было).

И второе место Писания. Это когда Моисей дважды ударил Скалу Веков (которая дала Воду Жизни).
Бог сказал Моисею только проговорить скале, а Моисей ударил дважды (это символизировало, что Христу надобно пострадать дважды). Да, господа, ДВАЖДЫ (один раз при Первом пришествии, а второй при ВТОРОМ). Почему ? Искупить надо ещё и ТЕЛО ! Вот и весь СКАЗ !

[весарионович]

Ник Тарковский, я понял сразу ещё в той теме, что вы не понимаете почему в Евангелие есть такое понятие Бог Отец

Да нет такого понятия в Евангелие Бог Отец, без пояснения. Если и есть, то обязательно написано почему. Если бы было написано Бог Отец, тогда это дало бы повод думать, что есть еще один бог кроме Него но мы знаем что Бог один. Так же, как мы знаем, что один и Сын Его, Господь Иисус Христос. Потому и нет такого понятия. Что бы небыло недопонимания, Отец Бог, но об этом нигде не написано в таком понимании как Бог Отец.

[Ястреб.]

Да нет такого понятия в Евангелие Бог Отец, без пояснения. Если и есть, то обязательно написано почему. Если бы было написано Бог Отец, тогда это дало бы повод думать, что есть еще один бог кроме Него но мы знаем что Бог один. Так же, как мы знаем, что один и Сын Его, Господь Иисус Христос. Потому и нет такого понятия. Что бы небыло недопонимания, Отец Бог, но об этом нигде не написано в таком понимании как Бог Отец.

Сын не может быть без Отца, если есть Сын есть и Отец, это железное понятие.

[весарионович]

Сын не может быть без Отца, если есть Сын есть и Отец, это железное понятие.

А при чем здесь это? Такое понятия как Бог Отец осутствуеть в Евангелие, иначе это бы привило к тому что было бы многобожие. Но слава Отцу, Богу, Евнгелие писали те, кто понимал о чем пишет и не допустил таких ошибок, котрые допускают нынешние христиане. Потому очень важно писать так, что бы небыло ошибок, которыми могут пользоваться те кто не чист сердцем, выводя таким образом на всевозможные богохульные беседы.

[Ястреб.]

А при чем здесь это? Такое понятия как Бог Отец осутствуеть в Евангелие, иначе это бы привило к тому что было бы многобожие.

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
(1Кор.8:5-7)

По вашему многобожие? Путь будит так как есть в Евангелие, а ваше понятие это ваше.

[весарионович]

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
(1Кор.8:5-7)

По вашему многобожие? Путь будит так как есть в Евангелие, а ваше понятие это ваше.

Тут пояснеия, что Бог Отец один. Зачем писать что один и так было бы понято по твоим словам. но Апостол пишет "один" тем самым показывает что не допускает той ошибки, которую делают многие христиане. Апостол может себе позволить так писать, с объяснением.

[Ястреб.]

Тут пояснеия, что Бог Отец один. Зачем писать что один и так было бы понято по твоим словам. но Апостол пишет "один" тем самым показывает что не допускает той ошибки, которую делают многие христиане. Апостол может себе позволить так писать, с объяснением.

Я тоже могу.

[весарионович]

Я тоже могу.

Ну так, не в Евангелие.

[Ястреб.]

Ну так, не в Евангелие.

Как в Евангелие так и я. А как вы, это ваше дело.

[весарионович]

Как в Евангелие так и я. А как вы, это ваше дело.

Что как в Евангелие?

[Ник Тарковский]

Есть и такое МНЕНИЕ :

Сообщение от Vladilen
В Библии мы часто встречаемся с пророчествами,
даже есть целый сборник Нэвиим.

Вопрос: "есть ли настоящие пророки в XXI веке, подобные библейским?".



В 20-м веке был библейский пророк, предтеча Второго пришествия Христа, - Вильям Бранхам.
Всевышний Бог основательно подтвердил его (служением исцеления по всему миру).

В 21-м веке, примерно в середине 2024 года Бог нам (предопределённым) покажет Своего последнего пророка
(последнюю трубу, как это сказано в Библии). Это будет пророк подобный Моисею, подобный Христу.

- - - Добавлено - - -

Сын не может быть без Отца, если есть Сын есть и Отец, это железное понятие.

Конечно !
Но если Отец сошел на землю в образе Сына Единственного, выполнил ТРУД ИСКУПЛЕНИЯ рода человеческого, а затем опять водворился в Отца Бога, о чем Он вас так расстроил ?
Не тем ли, что не воспринимал ТРОИЦУ (как) на ДУХУ ?

- - - Добавлено - - -

5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется.
(1Кор.8:5-7)

По вашему многобожие? Путь будит так как есть в Евангелие, а ваше понятие это ваше.

Всё верно !

У нас (предопределённых к Восхищению) : " ... но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
7 Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне ... (1Кор.8:5-7).

Мы не видим здесь никакой ТРОИЦЫ. Есть Первое Пришествие Христа (и это Сам Отец Бог в Образе Сына). И мы (достигшие последних веков) с великим терпением дожидаемся Второго Пришествия Христа (Первого Сына у Всемогущего Бога).

[Ястреб.]

Е

Конечно !
Но если Отец сошел на землю в образе Сына Единственного, выполнил ТРУД ИСКУПЛЕНИЯ рода человеческого, а затем опять водворился в Отца Бога, о чем Он вас так расстроил ?
Не тем ли, что не воспринимал ТРОИЦУ (как) на ДУХУ ?

Кто меня расстроил? Похоже вы так же не поняли кто есть Бог Отец. Читайте и размышляйте.


10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
(Иоан.14:10-13)

И ещё покажите где вы вычитали, что Христос водворился в Бога Отца? Христос Сын Божий где сейчас, в каком состоянии находится? Если есть у вас знания сокрытые от людей вы должны ими поделится.

- - - Добавлено - - -

Мы не видим здесь никакой ТРОИЦЫ. Есть Первое Пришествие Христа (и это Сам Отец Бог в Образе Сына). И мы (достигшие последних веков) с великим терпением дожидаемся Второго Пришествия Христа (Первого Сына у Всемогущего Бога).

По вашему Бог Отец опять должен преобразоваться в Сына Божьего? А потом опять обратно при восхищении?

- - - Добавлено - - -

Что как в Евангелие?

Это означает ни шагу не влево, не в право.