Если хотите, чтобы на вас не обижались братья и сестры, то и не обижайте никого.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аннета
    Ветеран

    • 09 October 2006
    • 15607

    #211
    Сообщение от Блонди
    От Марка 11
    25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
    26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.

    Отец Небесный тоже без покаяния людей прощает по-Вашему?

    Прощение предполагает примирение, оно не может быть односторонним. Поэтому здесь речь идет о прощении покаявшемуся, которого ты в своем жестокосердии еще не смог простить и примириться с ним.
    Отец Небесный не наказывает в тот же момент когда человек согрешил. И солнце посылает и грешникам и праведникам. И Христос умер за нас когда мы были ещё грешниками. Если Бы Бог всегда ждал нашего покаяния и отворачивался от челоека после каждого греха, то давным давно уже все вымерли бы. Но Он долготерпеливый и многомилостивый. И милость свою проявляет даже к непокаявшемуся, по крайней мере в этой жизни. И мы должны поступать так же. И кстати, Бог в одностороннем порядке предлает нам примириться, хотя мы виноваты, но Он делает первый шаг. И делает его в любви и милости, а не набрасывается на нас с карами небесными после каждого греха.

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #212
      Сообщение от Сергей Сур
      Конечно. Его Сущность - Любовь, Которая никогда не может кого-либо не прощать. Покаяние нужно для человека для возможности жить этой Любовью, а не для Бога.
      Но ведь написано:" Если исповедуем грехи наши, то Он будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды." 1 Иоанна 1:9 Это вам ни о чём не говорит?

      Комментарий

      • Блонди
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 21612

        #213
        Сообщение от Аннета
        Отец Небесный не наказывает в тот же момент когда человек согрешил.
        Отец Небесный вообще никого не наказывает. Сын, который ест со свиньями, сам себя наказывает. Отец при этом ждет его дома. Но мертвый сын до дома не дойдет. И не оживет до тех пор, пока не покается. Мертвый сын и дома будет есть со свиньями в итоге, после того как разорит дом отца своего. Поэтому ничто мертвое в Царство Божие войти не может. Даже если Бог в пятки будет этого мертвеца целовать, он от свиней не уйдет. Поэтому ваше всепрощенчество абсолютно бессмысленно. Это всё равно, что пьяницу и лодыря себе на шею посадить - окончательно прикончить его и свою собственную жизнь разрушить. Это вообще ни на грамм не любовь.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Аннета
        Он делает первый шаг.
        Нет, первый шаг делает сын, когда кается и отправляется в отчий дом. А Бог этого сына встречает на дороге и помогает дойти. Заметьте, отец не отправился к сыну и не стал его силком тянуть из свинарника. Потому что этот путь, этот опыт сын должен пройти самостоятельно. Он сам должен осознать свою потребность в отце.

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #214
          Сообщение от Блонди
          Отец Небесный вообще никого не наказывает. Сын, который ест со свиньями, сам себя наказывает. Отец при этом ждет его дома. Но мертвый сын до дома не дойдет. И не оживет до тех пор, пока не покается. Мертвый сын и дома будет есть со свиньями в итоге, после того как разорит дом отца своего. .
          Но люди не Боги. Люди сами все нуждаются в Божьем прощении.
          25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
          (Мар.11:25)

          Да я и не понимаю, как можно ходить в церковь, всречаться там с братом и хранить обиду на него в сердце? Как это возможно? Он тоже дитя Божье. В нем тоже Дух Святой живет. Разве наш Отец хочет что бы Его дети дулись друг на друга?
          А тот кто не прощает брата своего, тот как старший сын из той же притчи, который обиделся на Отца, за то, что тот принял блудного сына.

          Комментарий

          • Блонди
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 21612

            #215
            Сообщение от Аннета
            Но люди не Боги. Люди сами все нуждаются в Божьем прощении.
            25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
            (Мар.11:25)

            Да я и не понимаю, как можно ходить в церковь, всречаться там с братом и хранить обиду на него в сердце? Как это возможно? Он тоже дитя Божье. В нем тоже Дух Святой живет. Разве наш Отец хочет что бы Его дети дулись друг на друга?
            Непрощение нераскаявшегося с хранением обиды в сердце никак не связано. Это отсутствие примирения с тем, кому плевать на всех, но не плевать только на свою похоть.

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #216
              Сообщение от Аннета
              Но люди не Боги. Люди сами все нуждаются в Божьем прощении.
              25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
              (Мар.11:25)

              Да я и не понимаю, как можно ходить в церковь, всречаться там с братом и хранить обиду на него в сердце? Как это возможно? Он тоже дитя Божье. В нем тоже Дух Святой живет. Разве наш Отец хочет что бы Его дети дулись друг на друга?
              Конечно нет, должна быть открытость в отношениях между братьями, "если брат твой согрешит против тебя, пойди и выговори ему и если он покается, прости ему." Всё ясно и понятно и не надо придумывать на эти ясные и понятные Божьи правила, какие то свои сверх правила.

              Комментарий

              • Promiteii
                Отключен

                • 23 February 2017
                • 2037

                #217
                Сообщение от Мама Эля
                Конечно нет, должна быть открытость в отношениях между братьями, "если брат твой согрешит против тебя, пойди и выговори ему и если он покается, прости ему." Всё ясно и понятно и не надо придумывать на эти ясные и понятные Божьи правила, какие то свои сверх правила.
                Так а зачем вы придумываете свои правила??)

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #218
                  Сообщение от Promiteii
                  Так а зачем вы придумываете свои правила??)
                  Я не свои правила придумываю, а проповедую чистые Божьи правила от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17, без всяких убавлений и прибавлений что нибудь к ним.
                  "Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», прости ему." от Луки 17:3-4
                  "Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;1если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;1если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь." От Матф. 18:15-17
                  Последний раз редактировалось Мама Эля; 24 July 2018, 01:19 PM.

                  Комментарий

                  • Promiteii
                    Отключен

                    • 23 February 2017
                    • 2037

                    #219
                    Сообщение от Мама Эля
                    Я не свои правила придумываю, а проповедую чистые Божьи правила от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-17, без всяких убавлений и прибавлений что нибудь к ним.
                    И зачем прибавляете к ним ?

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #220
                      Сообщение от Promiteii
                      И зачем прибавляете к ним ?
                      Что?................

                      Комментарий

                      • Promiteii
                        Отключен

                        • 23 February 2017
                        • 2037

                        #221
                        Сообщение от Блонди
                        Что?................
                        Все, абсолютно решительно все

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #222
                          "Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;4 и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», прости ему." от Луки 17:3-4
                          Что значит наблюдайте за собою? Это значит будьте благоразумны, то есть не лезьте на рожон, не враждуйте на брата в сердце своём Левит 19:17, не держите зла, не мстите, но и не потакайте брату в его согрешении против тебя;
                          "Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; " Лука 17:3
                          "Не держать зла на брата своего"- это не значит простить ему его согрешение против тебя, но это значит быть самому благоразумным. А вот если брат покается, то прости ему его согрешение против тебя, и примирись с ним, ибо приобрёл ты брата своего. от Матф. 18:15
                          Последний раз редактировалось Мама Эля; 24 July 2018, 11:43 PM.

                          Комментарий

                          • Promiteii
                            Отключен

                            • 23 February 2017
                            • 2037

                            #223
                            Все слова сии из Библии вы нарушили, ну и ладно, нет ни одного не согрешившего

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #224
                              Сообщение от Promiteii
                              Все, абсолютно решительно все
                              Ответ ни о чем.

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #225
                                Сообщение от Блонди
                                Ответ ни о чем.
                                Всепрощенцы лезут на рожон, не соглашаясь с указаниями Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, обходя их стороной, ища своей выгоды. Ими руководит страх, они просто боятся остаться непрощёнными. Поэтому они и спешат слепо и необдуманно простить брату его согрешение против них, не считаясь с указаниями Иисуса Христа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 в надежде, что и Бог им простит их согрешения против братьев, без покаяния в своём грехе. Не любовь ими руководит, а страх и при чём совершенно не обоснованный, и надежда их быть прощёнными без покаяния в своих грехах против братьев своих, тщетна.Ибо нет прощения грехов, без покаяния.
                                Всепрощенцы прощают поспешно, как слепые, согрешения братьев против них, как неспособные правильно судить о чём либо. Своим таким безусловным всепрощением они расписываются в своей неспособности правильно судить о чём либо. То есть получается, что верующие должны быть хуже неверующих, что ли?
                                Последний раз редактировалось Мама Эля; 25 July 2018, 02:12 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...