Если хотите, чтобы на вас не обижались братья и сестры, то и не обижайте никого.

[Мама Эля]

Ну просто вы скромный человек и всегда всем уступаете во всем первое место, хорошо будьте всегда второй раз не получается первой сделать шаг, неуверенных людей тоже много это нормально

Это также относится и к любому христианину. Сначала твоё покаяние в своём грехе, против брата своего, а потом от брата тебе прощение из милости и милосердия к тебе и примирение с ним. Ну кому то очень хочется поменять порядок действия, установленный Иисусом Христом от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18.

[Аннета]

А то Иисус Христос учит обличать от Матф. 18:15, не для спасения души согрешившего? Что же Вы сначала наперёд ставите своё "прощение", а потом уж обличение? А если он покается, то что ему уже прощать то, как этого требует Господь от Луки 17:3, если Вы уже наперёд ему простили? Вы получается сами себя, да и других обманываете. Что Вы прощаете, согрешившему против Вас брату, если он ещё не покаялся??? Вы же не обижаетесь, то какую обиду Вы ему прощаете до того, как он покаялся? Прощаете ему его согрешение против Вас, которое Вас никаким боком не задело? А если покается, то что Вы ему простите, если уже наперёд без покаяния ему простили, его согрешение против Вас? И ещё говорите, что соблюдаете Его указания от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Врёте и не краснеете.

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
(Мар.11:25)

Вы молитесь? Или нет? Почему Вы не выполняете прямые указания Христа?

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)

17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,


(1Пет.3:17-18)

[Promiteii]

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
(Мар.11:25)

Вы молитесь? Или нет? Почему Вы не выполняете прямые указания Христа?

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)

8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)

17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,


(1Пет.3:17-18)

Ну она скромный неувренный человек ей трудно сделать первый шаг, а может быть даже и забитый затравленный окружением бытом и теми же цитатами из библии

- - - Добавлено - - -

Это также относится и к любому христианину. Сначала твоё покаяние в своём грехе, против брата своего, а потом от брата тебе прощение из милости и милосердия к тебе и примирение с ним. Ну кому то очень хочется поменять порядок действия, установленный Иисусом Христом от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18.

Так они и уступают вам первой сделать шаг а если два неуверенных встречаются то и получаются такие непонятности, вобщем в любом случае вы правы, выше головы не прыгнешь, и если вы не можете то конечно и не сможете первой сделать шаг и не нужно себя насиловать

[Мама Эля]

и не нужно себя насиловать

Да уж, зачем себя насиловать, не лучше ли поступать так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18? И тебе благо Пр. 16:20 и всем польза. А для чего ещё Господь эти указания дал своим ученикам, как не для всеобщей пользы.

[Promiteii]

Да уж, зачем себя насиловать, не лучше ли поступать так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18? И тебе благо Пр. 16:20 и всем польза. А для чего ещё Господь эти указания дал своим ученикам?.....

Чтоб вы подобрели к окружающим в первую очередь
А также поумнели и жили умом Бога не прибегая к цитатам
И последнее, чтоб переносили одиночество с Богом в душе не обвиняя в этом Его и нас

[Мама Эля]

Чтоб вы подобрели к окружающим в первую очередь
А также поумнели и жили умом Бога не прибегая к цитатам
И последнее, чтоб переносили одиночество с Богом в душе не обвиняя в этом Его и нас

Вы не подобреете, если будете прощать согрешение брата против брата своего,в обход необходимого условия,для прощения грехов-покаяния брата в своём грехе, а поглупеете и навредите и своей душе и всей церкви. Но дело ваше и выбор за вами. Прощение брату, его греха против тебя, без покаяния брата в своём грехе против тебя- это юродство есть.

[Олег Дэш]

Чтоб вы подобрели к окружающим в первую очередь
А также поумнели и жили умом Бога не прибегая к цитатам
И последнее, чтоб переносили одиночество с Богом в душе не обвиняя в этом Его и нас

Какие ценные советы
Звезды блуждающей на рассвете!
Чего ж ты бродишь всё в потёмках
Не зная, как связать « котомки » ?
Очнись, хотя бы на минутку,
А то засрут вас не на шутку!

[nickoyan]

Если хотите, чтобы другие не обижали вас, то и сами не обижайте никого.

Аминь! Истинно так и гласит "золотое правило" закона и пророков!

"Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки"...
(Мф. 7:12)...

Но Христос учит о том, чтобы мы не останавливались на этом, но стремились к совершенству!

"Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою
и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано:
«люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете
сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает
дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают
и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"...
(Мф.5:38-48)...

Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный!

Аминь.

[Мама Эля]

Аминь! Истинно так и гласит "золотое правило" закона и пророков!

"Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки"...
(Мф. 7:12)...

Но Христос учит о том, чтобы мы не останавливались на этом, но стремились к совершенству!

"Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому.
Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою
и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще,
иди с ним два. Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано:
«люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете
сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает
дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают
и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"...
(Мф.5:38-48)...

Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный!

Аминь.

Как же Вы станете совершенным, если Вас никто не будет обличать, а все ваши согрешения против братьев своих, будут принимать, как нечто должное?

[nickoyan]

Как же Вы станете совершенным, если Вас никто не будет обличать...

Несомненно, сам по себе никто не может стать совершенным, или усовершиться!
Но Бог знает и сотворит это, ибо никто не может спасать и усовершать кроме Него!

"А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно"...
(Мф.19:26)...

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело
во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие"...
(1Фес.5:23,24)...

"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду,
Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,и Он, придя,
обличит мир о грехе и о правде и о суде"
(Ин.16:7,8)...

"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии"...
(Рим.8:14)...

а все ваши согрешения против братьев своих, будут принимать, как нечто должное?

Если мы слышим глас Духа истины и поступаем по истине, тогда всё будет по Его воле!
И соответственно, будем поступать как Он желает и научает нас:

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;
если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою
еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе
как язычник и мытарь"...
(Мф.18:15-17)...

И далее, как мы должны относиться к язычникам и мытарям?
Несомненно так, как относится к ним Господь Иисус Христос!
Он и сам Своим примером показал, когда до конца, с любовью,
увещевал и просил Иуду Искариота образумиться, говоря:

"Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?"...
(Лк.22:48)...

"Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел?
Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его"...
(Мф.26:50)...

Конечно, впоследствии Иуда осознал и ответил сам в себе на вопрос Христа:
"я пришел, чтобы предать Тебя"... только уже было слишком поздно для него,
ибо он переступил черту, за которой уже не было возможности вернуться назад
и всё исправить...

Молю Бога, во Христе Иисусе, чтобы и в нашей жизни не произошло подобного,
чтобы нам не переступить ту невидимую черту, за которой уже не будет возврата назад...

"...но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников"...
(Евр.10:27)...

И да благословит Бог каждого из нас в том, что принадлежит Ему!

Впрочем, не без нашей на то воли...

[Мама Эля]

Несомненно, сам по себе никто не может стать совершенным, или усовершиться!
Но Бог знает и сотворит это, ибо никто не может спасать и усовершать кроме Него!

"А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно"...
(Мф.19:26)...

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело
во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие"...
(1Фес.5:23,24)...

"Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду,
Утешитель не придет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,и Он, придя,
обличит мир о грехе и о правде и о суде"
(Ин.16:7,8)...

"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии"...
(Рим.8:14)...


Если мы слышим глас Духа истины и поступаем по истине, тогда всё будет по Его воле!
И соответственно, будем поступать как Он желает и научает нас:

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним;
если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою
еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе
как язычник и мытарь"...
(Мф.18:15-17)...

И далее, как мы должны относиться к язычникам и мытарям?
Несомненно так, как относится к ним Господь Иисус Христос!
Он и сам Своим примером показал, когда до конца, с любовью,
увещевал и просил Иуду Искариота образумиться, говоря:

"Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?"...
(Лк.22:48)...

"Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел?
Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его"...
(Мф.26:50)...

Конечно, впоследствии Иуда осознал и ответил сам в себе на вопрос Христа:
"я пришел, чтобы предать Тебя"... только уже было слишком поздно для него,
ибо он переступил черту, за которой уже не было возможности вернуться назад
и всё исправить...

Молю Бога, во Христе Иисусе, чтобы и в нашей жизни не произошло подобного,
чтобы нам не переступить ту невидимую черту, за которой уже не будет возврата назад...

"...но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников"...
(Евр.10:27)...

И да благословит Бог каждого из нас в том, что принадлежит Ему!

Впрочем, не без нашей на то воли...

Обличать брата, согрешившего против тебя, не только можно, но и нужно, так считает наш Господь и Учитель Иисус Христос от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18. И конечно, надо более слушаться Господа нашего, нежели человеков.

[Блонди]

32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас.
(Еф.4:32)

Прощение Бога заключается в готовности принять блудного сына обратно домой. Но сын для этого должен уйти от свиней, раскаяться, прийти к отцу и попросить о прощении. Только так сын сможет ожить. Именно покаяние сына оживляет его, а не прощение отца. Прощение отца - это уже следствие и выражает собой примирение отца с сыном, возвращение всех сыновьих регалий. Не стоит вырывать фразы из контекста ВСЕГО Писания. Прощение отца для мертвого сына - бесполезно.

[Аннета]

Прощение Бога заключается в готовности принять блудного сына обратно домой. Но сын для этого должен уйти от свиней, раскаяться, прийти к отцу и попросить о прощении. Только так сын сможет ожить. Именно покаяние сына оживляет его, а не прощение отца. Прощение отца - это уже следствие и выражает собой примирение отца с сыном, возвращение всех сыновьих регалий. Не стоит вырывать фразы из контекста ВСЕГО Писания. Прощение отца для мертвого сына - бесполезно.

Для нас оставлено прямое указание

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
(Мар.11:25)

Здесь ни об отце, ни о блудном сыне, здесь для тех, кто молится. Встал на молитву - простил. ВСЁ!

[Блонди]

Для нас оставлено прямое указание

25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
(Мар.11:25)

Здесь ни об отце, ни о блудном сыне, здесь для тех, кто молится. Встал на молитву - простил. ВСЁ!

От Марка 11
25 И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши.
26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.

Отец Небесный тоже без покаяния людей прощает по-Вашему?

Прощение предполагает примирение, оно не может быть односторонним. Поэтому здесь речь идет о прощении покаявшемуся, которого ты в своем жестокосердии еще не смог простить и примириться с ним.

[Сергей Сур]

Отец Небесный тоже без покаяния людей прощает по-Вашему?

Конечно. Его Сущность - Любовь, Которая никогда не может кого-либо не прощать. Покаяние нужно для человека для возможности жить этой Любовью, а не для Бога.