Желаю разрешиться....

[Ястреб.]

еще один вариант.
интересно кому?

Могу и вам задать этот вопрос.

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.
(Евр.9:28)

Смерть.
Согласно традиционной точке зрения, апостол Павел перенёс много страданий и был как римский гражданин не распят, а обезглавлен в Риме при Нероне. Возможно, это произошло в 64 году, однако обстоятельства написания Послания к Титу позволяют отнести его смерть к более позднему времени к 67[99] или 68 году[100], то есть после четвёртого апостольского путешествия.
На месте его погребения ученики оставили памятный знак, который позволил императору Константину разыскать это место и построить там церковь Сан-Паоло-фуори-ле-Мура.

[Искупленный]

Могу и вам задать этот вопрос.

ну раз не хотите отвечать, тогда каждый при своём.

[Enrico]

Мы не находим, что бы Павел проповедывал спасение через смерть.

Вообще, он писал:

Цитата из Библии: 2 Кор.5.1-5

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворный, вечный. Оттого мы и вздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетыми не оказаться нагими. Ибо мы, находясь в этой хижине, вздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

[Смирна]

@Ястреб.

Смерть это путь через который Павел может уйти к Христу и так понятно, что написано. Есть другое мнение? Смерть это-приобретённый в следствии веры, для верующего.

19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Ин.20

1). Это Иисус который "раз" приходил?

2). или все присутствующие на тот момент мгновенно умерли и были мертвы?!

Мир был дважды засвидетельствован (дан) Господом внимающим.

Могу и вам задать этот вопрос.

28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение.(Евр.9:28)

а мы-то уж, поди, третьего раза ждём?


Мир

[Ястреб.]

@Ястреб.



19 В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!
20 Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа.
21 Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22 Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. Ин.20

1). Это Иисус который "раз" приходил?

2). или все присутствующие на тот момент мгновенно умерли и были мертвы?!

Мир был дважды засвидетельствован (дан) Господом внимающим.



а мы-то уж, поди, третьего раза ждём?


Мир

Ваше заключение где? Уважаемая Смирна.

[Смирна]

@Ястреб.

Ваше заключение где? Уважаемая Смирна.

Моё - у меня

: Павел желал разрешиться "от бремени" и стать свободным ("со Христом"): "сыны свободны" Мф.17:26


Мир!

При этом он явно оставался жить
Но переставал быть "должным" (Рим.1:14)


Мир!

[Ястреб.]

@Ястреб.


Моё - у меня

: Павел желал разрешиться "от бремени" и стать свободным ("со Христом"): "сыны свободны" Мф.17:26


Мир!

При этом он явно оставался жить
Но переставал быть "должным" (Рим.1:14)


Мир!

Всё у вас сложно в понимание конечного. Пусть с вами ваше останется, так и быть.

[Шефифон]

Разрешиться т. е. выйти из тела.

⁴ Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
Разве о выходе из тела говорит здесь Павел?

- - - Добавлено - - -

Есть два воскресения: Духовное и Физическое.

Духовное - от Христа.
Физическое - получают все в последний день жизни. Линин, Сталин, Гитлер - все живы и здоровы в вечной жизни, чем они там занимаются это уже другой вопрос.

О воскресении в последний день жизни нет ни слова в Писании. Даже сам Христос воскрес на третий день.

- - - Добавлено - - -

Рассказывайте уже свое мнение или мнение которое вы услышали от других и считаете единственно верным.

Если хотите услышать, то расскажу. Это одно из самых трудных мест для толкования.

- - - Добавлено - - -

О каком спасении Вы говорите?

Вход в Царство Христа.

[Шефифон]

понимать это можно двояко, в прямом смысле, умереть физически или образно - "отвязаться" от плоти, пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; (1Коринф.7:31)

типа я с Отцом отдельно, а плоть с миром отдельно.

Интересная мысль. Хотя не думаю, что Павел был привязан к этому миру.
Читаем ещё раньше: при уверенности и надежде моей, что я ни в чем посрамлен не буду, но при всяком дерзновении, и ныне, как и всегда, возвеличится Христос в теле моем, жизнью ли то, или смертью.
Как может Христос возвеличиться в наших телах смертью?

- - - Добавлено - - -

еще один вариант.
интересно кому?

Мне интересно...

- - - Добавлено - - -

Вообще, он писал:

Цитата из Библии: 2 Кор.5.1-5

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворный, вечный. Оттого мы и вздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище; только бы нам и одетыми не оказаться нагими. Ибо мы, находясь в этой хижине, вздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью. На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.

Облечение в небесное жилище означает в первую очередь не смерть, но обретение нашей плоти нетления.

[nelson]

⁴ Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
Разве о выходе из тела говорит здесь Павел?

Обязательно.

[Enrico]

Облечение в небесное жилище означает в первую очередь не смерть, но обретение нашей плоти нетления.

Вот это облечение в небесное жилище и есть то разрешение, о котором спрашивалось в исходном сообщении темы.

[igori777]

Если хотите услышать, то расскажу. Это одно из самых трудных мест для толкования.-

Хочу услышать.

[Искупленный]

Как может Христос возвеличиться в наших телах смертью?

думаю как то так,
Сказал же это, давая разуметь, какою смертью [Петр] прославит Бога. И, сказав сие, говорит ему: иди за Мною.
(Иоан.21:19)

Мне интересно...

тогда ответьте на вопрос, писал ли где либо Павел, что собирается принести себя в жертву?

[Вовчик]

Обязательно.

не обязательно...обычный квантовый переход...так, как было с Христом на горе Фавор...

Во время молитвы «вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею» (Лк. 9, 26), «просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет» (Мф. 17, 1)

[санек 969]

Хорошо, может будут другие версии...

У меня нет.