О войне.

[scb]

Если Вы пацифист, то Вас никто из людей не переделает. И до тех пор, пока Вы будете не оказывать сопротивление против Ваших личных обидчиков, я ни слова не скажу в Ваше осуждение. Но если Вы начнёте осуждать людей, применивших силу для защиты от насильников или осудите человека, вступившегося за ближнего в рамках правового поля, то я Вас обвиню в пособничестве насильникам. Я не читал у Вас осуждения словом преступных деяний тех, кто с оружием в руках вторгся из России в Украину. Подчеркну, я не ожидаю от Вас физической помощи жертвам российской агрессии. Я с пониманием воспринимаю Ваш пацифизм. Но словом бороться против служителей тьмы Вам ведь не запрещает пацифизм. Где осуждение греха с Вашей стороны? Не людей осуждение и не вынесение им смертного приговора я жду от Вас, а именно осуждение греховных действий. Если бы в России нашлось достаточное количество смелых в Господе людей, которые бы не взирая на лица обличали грех, то многих бедствий бы не было. Но именно потому, что сегодня не хватает смелых в Господе людей, нет удержтвающего беззаконие в России, и тьма восторжествовала в ней. Даже верующие христиане склонились перед зверем, дав тем ему и частицу своей силы...

Нуу Певчий, Ваш ярлычок гораздо культурней чем от Ольги

Но речь не о пацифизме а о *Богоугодной войне*.
Войны бывают разные: горячии, холодные, гибридные, торговые, информационные, релиозные, .. есть войны возмездия и даже справедливые, ... но есть только одна *Богоугодная война*.
Эта война полностью отличается от всех других. В этой войне свои правила, свои цели и свои интересы.

Любви которую дает Господь досточно мне чтоб и Америку и Украину и Россию любить. (не политику конечно, а людей, природу, .. )
Знаю что греховные действия есть везде и в каждом, но осудить этот грех могу только в себе.
И исправить ситуацию я не смогу если здесь судью начну изображать.
Единственное что я могу так это указать на Христа. И если кто откроет сердце Ему, тот и увидит в Его свете реальность своих грехов. И тогда покаится и тогда изменится. И поверте это будет не только и не столько в России.

[qwertyu]

Аха.
От этого идиота сами амеры уже в шоки.
Клоун ряженый.

зачем оскорблять?...ты думаешь строгая Хилари для РФ лучше былабы?

[Viktor 8]

зачем оскорблять?...ты думаешь строгая Хилари для РФ лучше былабы?

А что Трампа для РФ избирали?

[qwertyu]

А что Трампа для РФ избирали?

да, Пу ж хотел сильно...и компания пу...

[tagil]

плохо шо в сша не ловят или не садят у тюрмы, ...

Если Вы думаете, что в США любят украинских националистов, бандеровцев, Шухевича и дивизию СС "Галичина", то Вы сильно ошибаетесь.

[Viktor 8]

да, Пу ж хотел сильно...и компания пу...

Он тебе лично об этом объявил?

[qwertyu]

Он тебе лично об этом объявил?

да это видно было...когда выборы были в сша...Вить ну хорош, смешным выглядишь...тебе низя так...

[Viktor 8]

да это видно было...когда выборы были в сша..

Тебе что ли видно было?
Че, бинокль купил?

[Сергей Оч]

Одной мускульной силой - тем более !

Кстати, спорный вопрос.
Смотря ГДЕ работает снайпер !
А если завалить, скажем, Джорджа Сороса ?

Ну, это, вообще, вопрос о роли личности в истории.

Вы не смотрите на личности, а смотрите на построенные системы управления... Убить одного - в этом уже нет смысла, если есть тысячи последователей и миллирады винтиков системы...

[Певчий]

Осуждать чужой грех и бросать камни в грешников может тот кто сам безгрешен. Меня так Иисус учит, а какой сатана тебя , Певчий, мне неведомо да и неинтересно.

Осуждать грех можно и не бросая камнями. У Вас есть дети? Если есть, то когда они согрешают и поступают неправильно, вредя душе своей, Вы будете молчать, не обращая внимание на то, что он вредит душе своей, ссылаясь на то, что не хотите бросать в него камни? Надо быть не человекоугодником, а угождать одному Богу. Если Он говорит, что если человек видит грех у ближнего и молчит, то Он взыщет грех погибшего ближнего с того, кто видел и молчал. А если не молчал, но обличал, но тот не слушал его, тогда не будет греха на обличавшем.

[Певчий]

Нуу Певчий, Ваш ярлычок гораздо культурней чем от Ольги

Но речь не о пацифизме а о *Богоугодной войне*.
Войны бывают разные: горячии, холодные, гибридные, торговые, информационные, релиозные, .. есть войны возмездия и даже справедливые, ... но есть только одна *Богоугодная война*.
Эта война полностью отличается от всех других. В этой войне свои правила, свои цели и свои интересы.

Любви которую дает Господь досточно мне чтоб и Америку и Украину и Россию любить. (не политику конечно, а людей, природу, .. )
Знаю что греховные действия есть везде и в каждом, но осудить этот грех могу только в себе.
И исправить ситуацию я не смогу если здесь судью начну изображать.
Единственное что я могу так это указать на Христа. И если кто откроет сердце Ему, тот и увидит в Его свете реальность своих грехов. И тогда покаится и тогда изменится. И поверте это будет не только и не столько в России.

Когда нужно сказать согрешающему, что он грешит, то это тоже война - война прежде всего за свое сердце, чтобы оно не стало равнодушным и малодушным. Промолчать, видя грех, это проявить малодушие и стать сучасником преступления. Есть у меня что сказать и по физической войне, когда она может быть священной. Но, учитывая то, что Вы из пацифистов, я не стану Вас перегружать информацией. Так мы просто отвлечемся на другие вопросы. Потому я пока указываю Вам на то, что может и должен делать даже пацифист, не покривив душой. Обличать словом убеждения Ваша вера Вам ведь не запрещает? Раз беретесь периодически полемизировать по разным вопросам, значит вера разрешает обличать то, с чем не согласны. Потому спрашиваю у Вас прямо: скажите, если в государстве сепаратизм вне закона и за него могут уголовно наказать, то не лукавят ли люди такого государства, когда подстрекают к сепаратизму в других странах? Можете ответить как христианин?

[vrn]

Осуждать грех можно и не бросая камнями. У Вас есть дети? Если есть, то когда они согрешают и поступают неправильно, вредя душе своей, Вы будете молчать, не обращая внимание на то, что он вредит душе своей, ссылаясь на то, что не хотите бросать в него камни? Надо быть не человекоугодником, а угождать одному Богу.

Певчий, так то труд великий с грехом бороться даже в ближнем своем круге, а свои грехи? Огромный это труд - потому когда вижу, что люди начинают других обличать - сомнения меня берут сильные - нешто со своими грехами всеми справился и грехами ближних своих? Увидел челоовека несовершенного, но борющегося со своими грехами - кивнул как попутчику, перекинулся парой фраз и дальше пошли дорогой одной к Господу, но путями разными! А коли встретил зло - к чему с ним общаться? Сказано же от зла удаляться или нет? Сказано еще - не неси Слово Господа тому кто не готов его вместить - сам живи так, чтобы пришли и спросили.

- - - Добавлено - - -

У Вас есть дети?

Двое - м13 и д7.

[Певчий]

Обличение - это действительно не обвинение. И как раз Кураева понять легко. Он живет там, эти проблемы для него свои и у него есть кредит доверия.
Но если я! из-за бугра сейчас возмузь *обличать* казаков, или украинских *активистов* или президентов то резонно возникнит вопрос - *а кто ты такой*? Ничего здесь не знаешь, никому здесь не помог, ни о ком не позаботился,... и мои слова не будут обличением.
Сколько Христос грешников встречал - все были такими.
Но сначала Он их лечил, кормил, учил а когда они познали Его любовь, потом Он их обличал (как Петра) или просто приходил домой к грешникам, когда все *обличители* от них отвернулись (как Закхей). И вот как раз это имело эффект и вело к покоянию. А по *пладам* нас *взвесят*, а не по *галачкам*


Ну если я действительно хочу помочь человеку, а не галачку поставить, то мне как минимум нужно заслужить его доварие.
Но если я вижу только его недостатки и ни каких своих, то немогу помочь ему по причине бревна в моем глазу.

1) Вы не жили и во времена земной жизни Христа, но это не стало препятствием для Вас, чтобы уверовали в Него. А для того, чтобы дать оценку поступкам людей вовсе не всегда нужно быть с ними рядом. Достаточно задействовать разум и духовный опыт. И тогда встанет вопрос: имеет ли право человек физически преследовать другого человека ТОЛЬКО за инакомыслие? Для меня ответ прост: нельзя преследовать людей ТОЛЬКО за инакомыслие. Против заблуждения ума допустимо применять только слово убеждения. Потому никто не имеет права ни в одной стране мира физически атаковать мирного инакомыслящего. Или Вы сторонник репрессий за вольнодумство?
2) Грех нужно обличать независимо от того, знаете Вы человека или не знаете.

[Певчий]

Певчий, так то труд великий с грехом бороться даже в ближнем своем круге, а свои грехи? Огромный это труд - потому когда вижу, что люди начинают других обличать - сомнения меня берут сильные - нешто со своими грехами всеми справился и грехами ближних своих? Увидел челоовека несовершенного, но борющегося со своими грехами - кивнул как попутчику, перекинулся парой фраз и дальше пошли дорогой одной к Господу, но путями разными! А коли встретил зло - к чему с ним общаться? Сказано же от зла удаляться или нет? Сказано еще - не неси Слово Господа тому кто не готов его вместить - сам живи так, чтобы пришли и спросили.

Если Вы даже не пробовали обличать, то откуда уверенность, что все не смогут принять обличение? Люди разные. Некоторые действительно не примут. Но всегда должна быть надежда, что кто-то да и исправится. Неужели Вы, видя пытающегося перебежать на красный свет человека, где интенсивное движение, даже не порытаетесь остановить его только из-за того, что и сам не совершенный?

[vrn]

Если Вы даже не пробовали обличать, то откуда уверенность, что все не смогут принять обличение? Люди разные. Некоторые действительно не примут. Но всегда должна быть надежда, что кто-то да и исправится. Неужели Вы, видя пытающегося перебежать на красный свет человека, где интенсивное движение, даже не порытаетесь остановить его только из-за того, что и сам не совершенный?

Откуда мне знать куда он бежит - может с лекарством для умирающего и жизнь того зависит от нескольких секунд? Я противник обличения когда свершилось - я за пропаганду и предупреждение. Тут труднее ошибиться.