Обязательно ли христианину верить в Новый Завет полностью?

[DENNY79]

Христос только в евангелиях-
их вполне достаточно

Т.е это литературный персонаж,без всякой мистики?
К чему мне идти за героем книги,есть получше и поинтересней претенденты.

- - - Добавлено - - -

Может ещё напишите, что Бог разделился? Бог Един, Один, а вам, найти надо Христа, а не падшего слушать. Сильно вас тут всех торкнуло.

Б-г то один,но это не Иисус.
Тем более не разделялся,чтобы придти на землю посмотреть ....что да как.
Так что "торкнуло" не меня.

[Кадош]

Вот если бы написали - даже евреи в лучшие свои времена... - еще бы был авторитет.
В этих книгах не содержатся пророчеств. Но именно - описание веры и жизни. Очень уж они неприемлимы для современных верующих.
7 сыновей сожгли на глазах у матери - и ни одного из них мать не попросила нарушить закон, чтобы остаться живым.... Ну это прямо никак с христианством не укладывается... Особенно современным.

Еще раз! Маккавейские книги были распространены среди Зилотов. Зилоты - ультраправые, если говорить нашим языком.
Они ненавидели всех. И идя на поводу у них, многие учителя в Израиле забывали что Тора - в первую очередь Закон любви!
Забывали, что наиважнейшие составляющие Закона не только СУД, но еще Милость и Вера!
Так что ничего нового вы мне не сказали.
Просто Вам самому следует сперва разобраться с той исторической ситуацией. А уж потом делать какие-то выводы. А ваши выводы пока что:
а) основаны на незнании.
б) максимализированы.
А крайности никогда не были истиной...

В Ветхий Завет много что не вошло. Но люди, которые ищут - найдут. И там много информации.

И именно потому что не является Словом Божиим. Как некие исторические книги их можно рассматривать, но обовновывать ими свое богословие нельзя!
В этом как раз и заключается различие между Каноном и прочими книгами...

А у евреев - по 3 Ездры - 94 книги было, 24 из которых для всех - это и есть Танах.

3 Ездры никогда не являлась каноном.
Не выдумывайте.

Вы уверены, что Маккавейские, Премудрость Иисуса сына Сирахова, Премудрость Соломона - не входят в число закрытых 70? Откуда уверенность?

Еще раз - это второканонические или агиографические книги, не надо их путать с каноном.

Любовь, смирение и мир - важны тогда, когда люди Богу служат и по воле Божьей живут.

Иисус показал путь! Он Сам и есть этот путь!
Не желаете Им идти - дело ваше!
Я лишь показываю в чем ваши заблуждения!

а) Вы либо признаёте беспрекословный авторитет Христа, либо нет.
б) Вы либо понимаете разницу между каноном и прочими книгами, либо нет.
в) Вы осознаёте, что в каноне между различными Писаниями нет и не может быть противоречий, либо нет.

Остальное - ваши человеческие решения.
Я не могу вам запретить думать так, как думаете Вы!
Но я могу сказать вам, что Вы не прав!
Опять-же согласитесь Вы со мной или нет - тоже дело ваше!

[Сергей Оч]

Еще раз! Маккавейские книги были распространены среди Зилотов. Зилоты - ультраправые, если говорить нашим языком.
Они ненавидели всех. И идя на поводу у них, многие учителя в Израиле забывали что Тора - в первую очередь Закон любви!
Забывали, что наиважнейшие составляющие Закона не только СУД, но еще Милость и Вера!
Так что ничего нового вы мне не сказали.
Просто Вам самому следует сперва разобраться с той исторической ситуацией. А уж потом делать какие-то выводы. А ваши выводы пока что:
а) основаны на незнании.
б) максимализированы.
А крайности никогда не были истиной...
И именно потому что не является Словом Божиим. Как некие исторические книги их можно рассматривать, но обовновывать ими свое богословие нельзя!
В этом как раз и заключается различие между Каноном и прочими книгами...
3 Ездры никогда не являлась каноном.
Не выдумывайте.

Еще раз - это второканонические или агиографические книги, не надо их путать с каноном.


Иисус показал путь! Он Сам и есть этот путь!
Не желаете Им идти - дело ваше!
Я лишь показываю в чем ваши заблуждения!

а) Вы либо признаёте беспрекословный авторитет Христа, либо нет.
б) Вы либо понимаете разницу между каноном и прочими книгами, либо нет.
в) Вы осознаёте, что в каноне между различными Писаниями нет и не может быть противоречий, либо нет.

Остальное - ваши человеческие решения.
Я не могу вам запретить думать так, как думаете Вы!
Но я могу сказать вам, что Вы не прав!
Опять-же согласитесь Вы со мной или нет - тоже дело ваше!

Тора - закон любви к Богу в первую очередь! Во вторую - к людям, верующим в Бога!
Но никак не о любви ко всем подряд. Да и Иисус не о такой любви учил.
Нельзя любить человека, который в Бога не верит. И Тора также об этом говорит - возлюби ближнего. Это не нововведение Иисуса! Но на 1 месте - любовь к Богу и исполнение воли.

Ок, Вам такой вопрос - слова Елеазара из 4 Мак. книги -

4Мак.6:12. Посему некоторые из царедворцев, то щадя старость его,
4Мак.6:13. то сострадая по привычке, то удивляясь его терпению, говорили ему:
4Мак.6:14. Елеазар, почто так неразумно подвергаешь себя таким
мучениям?
4Мак.6:15. Мы предложим тебе печеныя снеди: а ты покажи вид, будто ешь свинину, и избавься.
4Мак.6:16. Но Елеазар, как бы горше уязвленный таким советом, возопил:
4Мак.6:17. Мы, Авраамовы дети, не так безумны, что станем
малодушествовать и лицедейно играть неприличную драму.
4Мак.6:18. И не логично нам, в истине проведшим жизнь до старости и по закону оберегавшим славу свою, переменяться теперь,
4Мак.6:19. и самим нам быть образом нечестия для юношей, и служить примером скверноядения.

Вот найдите мне аналогичное в ВЗ и я буду благодарен Вам!

А пока - я вижу, что на эту книгу (даже на 4) ссылаются православные авторы... Например - "Закон Божий" прот. Слободского.

3 Ездры
В Вульгате помещалась в приложение с названием четвертая книга Ездры^[1], но отсутствует в Новой Вульгате^[2]. Отсутствует в Септуагинте и в современной греческой Библии. В иудаизме, католицизме^[3] и протестантизме^[1] относится к апокрифическим книгам. В протестантизме называется второй книгой Ездры.

Я если что от православия... Я понимаю - почему и она, и ряд другим не считаются канониечскими. Потому что с ними невозможны современные человеческие предания.


Остальное... Вы меня научить хотите?

Иисус показал путь... Об этом сказали пророки? Речь шла об основании царства, которое не разрушится. Камень, который отвергли строители...

Чем больше я изучаю Танах, Мишну, Книгу Еноха, сейчас еще и Книгу Юбилеев, всё больше вижу - что ничего нового Иисус Христос не сказал. Всё было написано ещё до Иоанна... Прямо всё и даже больше. То, что, почему то, людям не говорят. Потому что люди разойдутся.

По Вашему - я не прав. Что ж. Принимаю Вашу оценку. Вы какой церкви принадлежите? Чтобы я знал - куда не подхожу.

[Vano]

Б-г то один,но это не Иисус.
Тем более не разделялся,чтобы придти на землю посмотреть ....что да как.
Так что "торкнуло" не меня.

Не знаю как вам, а мой Бог, Христос. Значит меня торкнуло, а это вам, не торкнутым, и не пишите мне больше, нам не о чем говорить.

30. Я и Отец одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30)

[DENNY79]

Не знаю как вам, а мой Бог, Христос. Значит меня торкнуло, а это вам, не торкнутым, и не пишите мне больше, нам не о чем говорить.

30. Я и Отец одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30)

Одно,да не одно.
Иисус умер,а Б-г Его воскресил.
Значит далеко не один(но).

- - - Добавлено - - -

а мой Бог, Христос.

Какой?
Греческий богочеловек?
А Творец куда делся?

[alexey957]

Павел не входил в число учеников

Вы Евангелие читали ?

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
(Гал.1:15,16)

По вашей логике и вы не ученик Христа .А я по избранию не только братом и учеником.

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Еф.1:4,5)

[greshnik]

Вы Евангелие читали ?

странно что вы его не удосужились процитировать

[Кадош]

Тора - закон любви к Богу в первую очередь! Во вторую - к людям, верующим в Бога!

Да!

Нельзя любить человека, который в Бога не верит.

Если-бы Елисей думал так-же, как Вы, Нееман никогда бы не очистился...
А если бы так думал Даниил, то Навуходоносор никогда не вошел в число авторов, кто записал свои мысли в Библию.
Вы это понимаете?
Нет? А Вы порассуждайте...

И Тора также об этом говорит - возлюби ближнего. Это не нововведение Иисуса! Но на 1 месте - любовь к Богу и исполнение воли.

И это как-то отменяет факт Неемана и Навуходоносора? И как-же?

Ок, Вам такой вопрос - слова Елеазара из 4 Мак. книги -

Вот найдите мне аналогичное в ВЗ и я буду благодарен Вам!

ОК! С какого раза Вы осознаете что маккавейские книги - ни разу не Слово Бога, а в лучшем случае - книги, честно передающие исторические события того времени?
Итак!
В очередной раз повторяю простую мысль:
В Писании нет противоречий внутри! Поэтому Откровение, которое позже всех вошло в канон, не противоречит написанному в Торе, ранее всех составившей канон!
Это просто!!!!

[Vano]

Одно,да не одно.
Иисус умер,а Б-г Его воскресил.
Значит далеко не один(но).

Какой?
Греческий богочеловек?
А Творец куда делся?

Это ваша фотография? Глаза такие добрые и понятливые. Как я вас просил, не писать мне, так как нам не о чем говорить, так вы и поступаете. Какой вы умный человек. Так нормально? Такие слова не грубые для вас? Или на этом форуме модно нарываться на комплементы? Куда ни плюнь, одни христиане, даже не знаю, чего я тут делаю? Лучше не отвечайте, не показывайте свою глупость.

[DENNY79]

Куда ни плюнь, одни христиане, даже не знаю, чего я тут делаю?

Христиане такие же люди,общаюсь,пытаюсь из заблуждений вывести.
Исключительно из добрых побуждений.

[Vano]

Христиане такие же люди,общаюсь,пытаюсь из заблуждений вывести.
Исключительно из добрых побуждений.

Это вы то люди? Вам говорят не о чем говорить, а вы как дерьмо прилипли и не отдерёшь? Подсказать куда вам сунуть ваши добрые побуждения? Себя выведите, хорошо? Надеюсь больше не станете лезть в мою душу, нарушая и вторгаясь в данную мне Господом Свободную Волю выбора, со своими сказками о добрых намерениях? Я вам уже сказал свои намерения. Плохо с головой? Тогда лечите её, а не людей доставайте.

[Кадош]

Тем более не разделялся,чтобы придти на землю посмотреть ....что да как.

Интересное место:

Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

[ama]

Интересное место:

Быт.19:24 И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба,

И что это значит?

[Кадош]

Это вы то люди? Вам говорят не о чем говорить, а вы как дерьмо прилипли и не отдерёшь? Подсказать куда вам сунуть ваши добрые побуждения? Себя выведите, хорошо? Надеюсь больше не станете лезть в мою душу, нарушая и вторгаясь в данную мне Господом Свободную Волю выбора, со своими сказками о добрых намерениях? Я вам уже сказал свои намерения. Плохо с головой? Тогда лечите её, а не людей доставайте.

Вано! Вы почему такой злой?
Вас Господь Иисус учит быть таким злым?
Нет!
Он учит любить всех.
Зачем-же Вы - Его позорите, своей злостью и ненавистью?
Почему разговариваете со всеми так, будто вам наступили на ногу?

- - - Добавлено - - -

И что это значит?

Денни поймет.

[ama]

Денни поймет.

Вы же не в личку ему написали. Почему вы не хотите ответить?

Он учит любить всех.
Зачем-же Вы - Его позорите, своей злостью и ненавистью?