-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы! -
Конституция, принципы основные демократического устройства, все это было импортировано из Соединенных Штатов, прижилось. Другое дело, что немцы вложили немалые силы в того, чтобы прижилось. Но я, вы знаете, если позволите, хотел бы несколько слов сказать о человеке, благодаря которому План Маршалла стал возможным.
Это президент Гарри Трумэн, он, в нашей стране было несколько, невероятно неуважаемым, «Бесноватый галантерейщик» так пьеса называлась одного из авторов вот в годы Холодной войны, посвященная Трумэну. И в Соединенных Штатах к нему относились, в общем, с неуважением, потому что он очень простой человек. А он действительно был простым, мы снимали сериал про Холодную войну, поехали к нему на родину, домик, где он жил, и где завершил свою жизнь после того, как отбыл срок президента, очень простой. У нас сейчас уважающий себя человек в таком домике не поселиться, а он там жил после того, как он перестал быть президентом. Вернулся к себе на родину и жил он на пенсию, положенную ему, как участнику Первой мировой войны. На Первую мировую войну он ушел добровольцем, по возрасту и по состоянию здоровья он призыву не подлежал, он одним глазом вообще не видел ничего, должен был пройти медкомиссию, он выучил таблицу, прошел .А поскольку он служил в частях национальной гвардии, с Гражданской войны в национальной гвардии командиров выбирают, его избрали капитаном, он возглавил батареи. У него не было достаточных познаний в математике, так он стал заниматься, он командовал батареей и у него в батарее были наименьшие потери во всю военную кампанию.
Очень простой человек. Он случайно стал президентом, в тот день, когда умер Рузвельт, он не ожидал, что он станет президентом, он не был готов. И всю свою жизнь он будет слышать эти слова: «Ну, не Рузвельт». И он правда не был Рузвельтом, в нем, у него не было таких знаний, он не был патрицием, как Рузвельт, он не вел такого образа жизни, он мало что видел. Но он был человеком здравомыслящим, первое, что важно, и второе, высоких моральных правил.
Он однажды, его спросили о чем-то, он сказал: «Вы знаете, мужчину губит 3 вещи: власть, деньги и женщины. Власти», сказал, «я никогда не хотел, денег у меня никогда было, а единственная женщина моей жизни ждет меня дома». И это правда. Он, когда выступал, всегда искал глазами свою жену, чтобы увидеть, что она его слушает. Когда они стояли рядом, всегда брал ее за руку, был невероятный в этом смысле человек.
Он ничего не знал про атомную бомбу. Первый разговор, который он вел в Наркомом по иностранным делам Советского Союза, Молотовым, беседа, которая была невероятно жесткой, у нас трактуется, как разговор с позиции силы, дескать Трумэн знал, что у него есть атомное оружие, поэтому он так разговаривал с Молотовым. Нет, он не знал, что у них есть атомное оружие. Про работу над атомной бомбой ему скажут через 2 дня после первой беседы с Молотовым, скажет ему министр обороны Стимсон, который крайне сомневался в возможностях атомной бомбы, а главный научный советник Белого дома скажет Трумэну, что атомная бомба самая большая глупость, о которой я когда бы то ни было слышал. Трумэну были моральные представления о том, как и что должно делаться.
Когда он стал президентом Соединенных Штатов, к нему прилетел посол, американский посол Советского Союза, НРЗБ, и рассказал ему, что Сталин не исполняет все договоренности, которые у них существовали, что Красная армия занимает территорию, в частности Польшу, и не дает польскому народу избрать тех представителей, ради которых Польша сражалась, ради которых сражались союзники, не дает полякам и чехам потом, не дает полякам в первую очередь возможности самим управлять собой. И Трумэну это не понравилось, он вел войну ради того, чтобы, война же началась Вторая мировая из-за Польши, из-за поляков, ему это не понравилось. И когда приехал Трумэн, он с ним очень жестко говорил: «Извольте исполнять свои обещания». На что Молотов сказал, что «со мной еще здесь никогда так не разговаривали». На что Трумэн ему сказал: «А вы исполняйте свои обещания и с вами не будут так разговаривать». И вот т через 2 дня после этого только он узнал про атомную бомбу.
На встречу в Потсдаме, где Трумэн встретился со Сталиным, он ехал в хорошем настроении, написал в дневнике, что решительно ничто не помешает ему сотрудничать со Сталиным, а что, собственно, может мешать. Он рассказал об испытании первого атомного оружия Сталину не для того, чтобы пригрозить, а просто что он рассказал об этом, никто, включая Трумэна, не подозревал, что атомное оружие окажется таким убедительным. Он сбросил атомное, он сбросил атомную бомбу в 45-ом году на японцев по той же причине, по которой наше командование, не колеблясь, это сделало бы в 45-ом году, если бы у нас была атомная бомба. И ни один фронтовик не сказал бы тогда, ну, что вы, зачем вы бросили оружие на несчастных немцев, ничего, лучше мы еще погибнем, а немцы пусть останутся живы, по этой причине он сбросил бомбу, потому что он не хотел, чтобы американские солдаты умирали. Он хотел, японцы на нас напали, пусть они и умирают, а мы не будем умирать из-за них, и американские солдаты были ему благодарны, американские моряки, за то, что он спас им жизнь. После этого Япония капитулировала.
Молотову и в голову не приходило, что он имеет дело с человеком, который мыслит совершенно по-другому, в этом была причина Холодной войны. Вот часто говорят, что это было столкновение идеологий, нет, это было столкновение представлений о жизни. И ничего общего между Гарри Трумэном и Сталиным, и Молотовым, с другой стороны, не было, и быть не могло. Например, для Сталина было совершенно естественно, что если он, выбивая немцев, забивает какие-то территории, то это, конечно же, территории должны быть подконтрольные, там должно быть правительство, которое будет слушаться Москву, и жизнь там должна устраиваться в соответствии с его представлением о жизни. Трумэн не разделял этой точки зрения, ему это в голову не приходило, он стал, что это совершенно невозможно, из-за этого и началась Холодная война. Трумэн принял решение помогать всем странам сражаться против тоталитарных режимов, он даже слово это особенно не употреблял, он употреблял слово «диктатура». Он выступал за право народов свободно определять свою жизнь, поэтому он добился того, что Конгресс ассигновал огромные деньги на помощь европейским государствам, Западной части Германии, и он помогал европейским странам.
Он часто шел даже против собственного истеблишмента. Скажем, 48-ой год, май, создание Израиля. Вся администрация, вся американская администрация была против признания, они вообще советовали евреям не создавать своего государства на территории Палестины, были категорически против признания Израиля. Трумэн пошел против них в одиночестве(с)
Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
Даниил 2:20-22 [20] И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; [21] он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным; [22] он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним."папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Это что - непрерывный процесс? Нешто нельзя сразу путних ставить? В чем причина?низлагает царей и поставляет царейAntithesis is dead. God save all of us!Комментарий
-
..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
Они были против, потому что они считали, что еврейское государство будет сразу же уничтожено арабскими армиями. Действительно, арабские армии напали в тот же, в день провозглашения Израиля напали с четырех сторон на еврейской государство в Палестине. Будет уничтожено, а мы, американцы, только поссоримся с производителями нефти. Тогдашний военно-морской министр Форрестол, он говорил, мы должны быть на стороне нефти, флот зависит от нефти, зачем нам эти пятьдесят тысяч евреев, когда речь идет о пятидесяти миллионах арабов. А Трумэн поступил по-другому, потому что в его представлении, человека очень набожного, для которого библия имела значение, это была историческая справедливость, исполнении библейских заветов, восстановление еврейского государства в Палестине, это было справедливо по отношению к беженцам войны. То есть он просто руководствовался другими представлениями. И это кажется странным для профессионального политика, который должен быть невероятно циничным, нет, это было для него совершенно естественно. В чем-то он был, естественно, какой-то практической жизни циничен, но в основополагающих решениях он руководствовался вот своими морально-нравственными представлениями о том, как должна осуществляться политика. И вот глядя с исторической дистанции, мы видим, что он оказался прав. Если бы Соединенные Штаты не заняли бы после войны такую позицию, если бы они не поддержали тогда демократические движения во многих государствах, там бы воцарились диктатуры, там создались бы автаркии, которые вредят обществу. И мы понимаем, что могло бы быть. Если бы он, если бы не было Плана Маршалла, не пришло бы в голову европейским политикам, что на самом деле сотрудничество экономическое не только экономически выгодно, но и политически важно, что соглашение о стали и угле
Он был всегда, он был всегда, видимо, всегда будет, это какая-то неотъемлемая часть очень зрелого и очень правого движений, но здравомыслящий взгляд показывает, что какие бы ошибки не совершали американские политики, как бы кто-то из них кому-то не нравился, в общем и целом Соединенные Штаты сыграли в послевоенной Европе невероятно важную роль.
Или в Японии, скажем, оккупированной американцами, ну, не было демократических традиций, ну, это было очень авторитарное государство, но меры, принятые там американцами, конституция, которая все еще соблюдается в Японии, демократическое устройство, свобода печати, свобода информации привели Японию к невероятному процветанию. Ну, это действительно, одна из процветающих стран. Там людей, которым перевалило лет за 100, больше, чем где бы то ни было, никогда японцы так долго не жили, просто не было у них такой возможности, они от голода в основном умирали. Это была страна, которая не могла себя прокормить, чего японцы то полезли в войну, они себя прокормить не могли, пропитать себя не могли, у них топлива не было, у них же нет никаких ресурсов.
А теперь у них все есть. И силы самообороны Японии очень маленькие, это все еще добровольческая армия с невероятным количеством ограничений, благодаря навязанному американцами порядку жизнеустройство, которое привело эту страну к процветанию. Тоже самое и с Федеративной Республикой, ведь 9-го мая 45-го года немцы ведь не проснулись антифашистами, они как были при своих убеждениях, так и остались. Они же встретили победителей, вот вы негодяи, англосаксы, в западной части англосаксы, торгашеской культурой вы задавили нас, потому что мы другие, мы такие высоко духовные, мы несли мир, некое духовное освобождение, вы нас просто задушили, задавали. Вы военные преступники, потому что вы нас бомбили, вы бомбили наши города, вы убивали наших детей, вы военные преступники. Вот ведь что жило в немецком народе летом 45-го года. И понадобилось много лет, очень много лет, чтобы произошел этот переворот. И это будет результатом двадцати, ну, минимум двадцати лет работы немецких интеллектуалов, писателей, философов, преподавателей, чтобы изменить атмосферу. Но ничего бы не вышло, если бы Соединенные Штаты, в первую очередь вообще западные страны не провели там кампанию денацификации. Очень важно, если бы не сажали на скамью подсудимых преступников. Помимо Нюрнбергского процесса, который все знают, на оккупированных территорияхОни очень тяжело давались, они воспринимались как суды оккупантов, значит, вот вы еще наших, вы себе позволяете, вы еще позволяете нас судить, вы преступники. Но заложили, тем не менее, очень важные юридические системы, которые позволили потом уже самим немцам начать эти процессы, тяжело шло.
Плюс еще были претензии, с одной стороны, претензии, вы нас судите, вы сами преступники, нас судите как преступников. А с другой стороны, настоящих преступников вы увозите к себе и то, что называлось в Германии «персильной денацификацией» из-за компании
Это правда, но провести полную денацификацию оккупационные власти в любом случае не могли ни на Востоке, ни на Западе, это было исключено, это потом немцы делали сами и с большим трудом. До конца не удалось, вот только что нашли 96 летнего человека, который, видимо, принимал участие в расстреле евреев в Бабьем Яру, сейчас, в 2018-ом году, вот сволочь, дожил до 96 лет.
Конечно, конечно, а кто были немецкие юристы 45-го года? Это были те же самые люди, которые служили Третьему рейху. Другого народа там не было, он же не свалился ниоткуда. Тогда, между прочим, очень многим нравилась Восточная Германия, ГДР, потому что туда вернулись коммунисты, которые были в эмиграции, они не были причастны к этим преступлениям. И тогда многим нравилась Восточная Германия, Арнольд Цвейг говорил: «Здесь бьется сердце Германии», и он искренне это говорил. И Анна Зегерс поехала в Восточную Германию, и Бертольт Брех поехал в Восточную Германию, потому что он не хотел быть рядом с нацистами. Другое дело, что там под влиянием, по советскому образцу стало строиться тоталитарное государство, они были страшно разочарованы, но поначалу то было да. Поэтому западным немцам всё это было очень тяжело. Но еще раз скажу, ничего бы не вышло, ничего бы не получилось, если бы не были заложены вот эти важнейшие основы. Теперь мы понимаем, в чем дело, вот эти законодательные основы, эти механизмы, которые заставляют общество, хочешь ты, не хочешь, любишь ты Гитлера, не любишь, ты больше не смеешь повторять его взгляды публично. Бог знает, что человек говорит на кухне, откуда мы знаем, ты не говори это публично и не делай. А потом появилось поколение, воспитанное уже на учебниках, созданных в оккупацию, на учебных программах, разработанных оккупантами. Мы сейчас отмечаем 50 лет Молодежной революции 68-го года, но ведь в Германии, в Западной Германии это же был протест против поколения отцов, которые участвовали в преступлениях Третьего рейха. И все деятели молодежного движения тогда отторгали поколение отцов, которое позволило себе соучаствовать в этих преступлениях. Это была молодежь, которая выросла на новых учебниках.
Но они все были воспитаны на этих уже новых демократических учебниках, они вдохнули этот свежий воздух, и они не хотели иметь ничего общего с поколением отцов, которое участвовало в преступлениях. Ну, понадобилось 20 лет, чтобы они выросли и воспитались, но были заложены основы.
- - - Добавлено - - -
дапох-кем считал гитлер форда
есть пример того что фашизм пошёл из америки?Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон ЧеховКомментарий
-
Откройте поисковиком и почитайте.Одна из статей. Американский фашизм. Истоки. - Patriotka..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
Просьба не ставить лайки, благодарности и "понравилось" на мои посты. Есть на то причины...Комментарий
-
Это право выбора каждого. Я не судья ни вам , ни кому либо еще...
После принятия всеобщего закона об однополых браках в США, там была спустя пару дней конференция всех христианских конфессий. Могу быть неточным - инфу об этом в новостях слышал. Что там обсуждали и что решили? Вот об этом информации нет
-------------
То, что проповедовали в христианских церквях Америки о гомосексуализме, как о грехе, стало по новым законам страны уже не грехом. Как об этом проповедовать дальше, после принятия закона?
------------
Малая закваска квасит все тесто.Последний раз редактировалось Папаша64; 16 April 2018, 08:03 AM.Просьба не ставить лайки, благодарности и "понравилось" на мои посты. Есть на то причины...Комментарий
-
Чушь это вы своим Я , вам привёл только часть , если нет желание исследовать то не показывайте свою бездарность.На Нюрнбергском процессе предводитель Гитлерюгенда Б. фон Ширах заявил, что свои антисемитские взгляды он, как и другие лидеры нацистов, почерпнул из книги Г. Форда. В 1938 г. американец получил высшую награду гитлеровской Германии орден Большого Креста. Портрет американского промышленника всегда висел на видном месте в кабинете Гитлера.
Любопытно, что нацисты почерпнули из Америки не только основные постулаты «расовой теории», но даже ритуалы и символику. Еще в XIX веке американцев приучали вытягивать правую руку вперед в знак торжественного приветствия.
Свастика также была в ходу среди правых радикальных организаций США задолго до того как перекочевала в Германию...У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..Комментарий
-
Что касается христианской или мусульманской страны. Подобный закон , скажем, в Арабских Эмиратах, не мог пройти по той причине , что прежде чем его утвердить, там советуются с духовными лидерами мусульманства, а не с нижней палатой правительства. И Арабские Эмираты можно по праву назвать мусульманской страной. Подобное было и при Папстве в европейских странах в прошлых веках, тогда именно страну называли христианской. Но когда те же духовные лидеры подделываются под законы страны, которые идут вопреки их религиозных взглядов, то такую страну лично я уже не осмелюсь назвать христианской. А скажу только , что там население в большинстве своем исповедуют христианскую веру. И присяга президента с возложением руки на Библию совсем не показатель , чтобы назвать страну христианской. Подобно и в любой другой стране мира - кто у кого регистрируется? Власть у духовенства или духовенство у власти страны - это и есть эталон.
---------
Примите это как личное мнение.
Просто Америку здесь называли и еврейским государством и христианским, но в этих религиях мужеложество есть мерзость пред Богом неба и земли. В мусульманстве тоже.
Лев.18:22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.
--------------
Или это религия нации?Последний раз редактировалось Папаша64; 16 April 2018, 08:53 AM.Просьба не ставить лайки, благодарности и "понравилось" на мои посты. Есть на то причины...Комментарий
-
При чем тут вообще ИГИЛ ?
Игил - это проект Америки, направленный на дискредитацию ислама как такового.
Амерам, вернее, их хозяевам, выгодно, чтобы их считали "меньшим злом", и принимали их власть.."Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).Комментарий
Твитнуть
Комментарий