О предопределённости спасения.

[nikolay1947]

Является. Для меня в этом нет сомнений. Потому что Бог Отец, Сын и Дух Святой - единый Бог и Спаситель.Кроме всего, Божье слово Его называет Спасителем. Что касается про термин боги, то это неуместно в контексте, т.к. боги- судьи, цари и т.п в контексте земной власти.

То есть вы согласны, что Иисус Христос- Человек. является Спасителем. Тогда всё остальное как вы сказали. словоблудие.

[Ашина]

Многие люди считают, что спасение того или иного человека заранее предопределено свыше самим Господом Богом и зависит исключительно от Его воли.
Они поясняют свою точку зрения словами Христа:

Вполне понятная точка зрения. И даже обоснованная. Точнее - вроде бы обоснованная...


краткий вывод: Спасение человека зависит только от его собственного выбора, зависящего от воли человека, а уже сам путь к Богу зависит не только от желания человека но и от воли Бога, поэтому в этой дороге надо быть терпеливым.

Есть правда нечто противоречивое в ваших словах, но правильно говорите что Спасение зависит от выбора человека!

Бог всех предопределил ко Спасению во Христе Иисусе!!! Другого предопределения не существует.

[Тепляков]

То есть, Вы считаете: возможность прельщения избранных гипотетической.

Если Иисус Христос говорит, что "нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих", то Бог найдёт нужные "инструменты" для спасения всех, кто входит в особый список, для Бога спасти малых сих - не проблема

Тогда условие в стихах "если" выглядит странным.

зачем оно нужно? Ведь, оно звучит, как предупреждение об опасности,призыв к бдительности. Зачем предупреждать, если)) приобретённое не теряется ?

Вы совершенно правильно поняли эту фразу-предупреждение
Просто некоторым "не дадут" согрешить настолько, чтобы они не смогли покаяться. Ну и вдобавок условия для "добровольно-принудительного" покаяния создадут
Таких людей, как говорил Наполеон, "судьба не ведёт, а тащит" ...

[Ашина]

Решение этой "проблемы" лежит на поверхности, но для того, чтобы увидеть его, надо посмотреть на Писание незашоренным взглядом.
Иисус Христос, также, как и другие сыновья Бога, при воплощении на земле внешне ничем не отличался от человека, поскольку человек был сотворён Богом по своему образу и подобию. Также ничем внешне не отличаются от людей и сыны сатаны, которых Иисус укорял во время Его спора с иудеями:

Если теперь мы внимательно посмотрим на всех действующих лиц, то увидим, что в Писании есть три стороны: сыны Божии, люди, сотворённые Богом, и сыны сатаны.
Все сыны Божии будут спасены Богом:

Сыны сатаны после второго пришествия Христа и суда вместе с бесами (духами лжи) пойдут в ад.

И тут остаётся нерешённым вопрос: а куда пойдут простые люди, которые "от мира сего", и которым Иисус сказал:

Поясните что это за Сыны Божии, сыны Дьявола и простые Люди?

[Тепляков]

Сообщение от Тепляков
Не, это мои прикалываются над вашими!

А вот вас они действительно "вдохновляют" писать слово Божий не буквами, как все пишут, а через дефис

А это преступление?! Грех великий?

Это "бзик", необъяснимый хотя бы с точки зрения набора текста

Поэтому выделяющие себя таким написанием люди... да они сами всё знают!

[Тепляков]

Поясните что это за Сыны Божии, сыны Дьявола и простые Люди?

О сынах Божьих написано в книгах Бытия и Иова:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
3. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. (Быт 6:1-4)

6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла. (Иов 1:6-8)

Некоторые "шибко грамотные" предлагают читать в Писании так, как там написано - "Сыны Божьи", а затем "понимать" это как...
вот тут фантазия этих "понимальщиков" воистину безгранична!

[BRAMMEN]

То есть вы согласны, что Иисус Христос- Человек. является Спасителем. Тогда всё остальное как вы сказали. словоблудие.

Я могу процитировать Писание, если Вы сомневаетесь в моих словах. Но что то я сомневаюсь в Вашей вере. Всё остальное что я сказал основано на слове Божьем. Нехристи в это не верят

[Тепляков]

Я могу процитировать Писание, если Вы сомневаетесь в моих словах. Но что то я сомневаюсь в Вашей вере. Всё остальное что я сказал основано на слове Божьем. Нехристи в это не верят

Некоторые верующие такого нафантазировали, что по факту уже хуже нехристей!

Нехристи ещё покаяться могут, а вот фантазёры, которые впали в прелесть... и с пеной у рта "защищают святую веру"...

[BRAMMEN]

Некоторые верующие такого нафантазировали, что по факту уже хуже нехристей!

Вот это и есть словоблудие.

[Ашина]

О сынах Божьих написано в книгах Бытия и Иова:


Некоторые "шибко грамотные" предлагают читать в Писании так, как там написано - "Сыны Божьи", а затем "понимать" это как...
вот тут фантазия этих "понимальщиков" воистину безгранична!

И что?
Кто это, ангелы и демоны?

[АлександрСлепов]

Т.е. На данный момент времени ваша позиция в том, что Бог не хочет что все спаслись?!

Да, такого никогда и не было.
Яхве разделял на свой народ и чужой.
Иисус разделял на детей Божьих и детей дьявола.
И даже в пророках спасались только определенные люди, которые соответствовали праведникам, и это из народа Божьего.
И я вижу, что многие отвергают Христа.

[nikolay1947]

Я могу процитировать Писание, если Вы сомневаетесь в моих словах. Но что то я сомневаюсь в Вашей вере. Всё остальное что я сказал основано на слове Божьем. Нехристи в это не верят

Извините, но адресую ваши слова вам, но уже от своего имени.
Я могу процитировать Писание, если Вы сомневаетесь в моих словах. Но что то я сомневаюсь в Вашей вере. Всё остальное что я сказал основано на слове Божьем. Нехристи в это не верят

[АлександрСлепов]

И что?
Кто это, ангелы и демоны?

Это сыны Противника, сыны сатана.

[BRAMMEN]

Извините, но адресую ваши слова вам, но уже от своего имени.
Я могу процитировать Писание, если Вы сомневаетесь в моих словах. Но что то я сомневаюсь в Вашей вере. Всё остальное что я сказал основано на слове Божьем. Нехристи в это не верят

А что Вы процитируете? Что Христос не Спаситель?

[Тепляков]

Вот это и есть словоблудие.

Вопрос не в том, какой ярлычок вы сейчас прицепите, вопрос в том, как вы своё "несловоблудие" Иисусу Христу на суде поясните!