Справедливо ли?

[Асенефа]

Как и ожидалось, под вашим постом нашёл лайки тех, кто очень любит троллить христиан на форуме.
Вам надо было последнюю строку так написать:
ЭТО - ЖЕСТОКАЯ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ !!!

Если серьёзно, то я могу ответить на ваш вопрос, если вы мне скажете, что вы понимаете под словом СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Потому что весь троллинг на форуме по отношению к христианству основан на понятиях, смысл которых заранее не определяется!!!

Ну почему - тролли разве не люди?) хотя болтовня и утомляет конечно - но все же) есть вопрос - зачем им это надо?

По поводу справедливости - имхо, о чем Вы спрашиваете - потому и задан был вопрос - зачем Господин так поступает? отнимает даже у неимущих?

- - - Добавлено - - -

Асенефа, спасибо за интересный вопрос. Пришлось немного исследовать эти стихи. Я пришел к такому выводу, Иисус никогда не поступал несправедливо, иначе сатана сразу его обличил бы в этом грехе.
В этой питче хозяин поступил справедливо. Перед отъездом дал задание рабам, что бы они не сидели без дела, а трудились. Один раб не хотел работать и все это время прогулял, а потом еще и обвинил хозяина что он виноват. Хозяин ему сказал, что если ты так думал обо мне то тем более должен был работать, а не гулять.
Урок для нас: у каждого из нас есть свои таланты (в прямом смысле), кто умеет хорошо, говорить, читать, петь и многое другое, и мы эти таланты должны использовать для прославления Бога, а не зарывать их в землю. Так же можно использовать для прославления Бога и денежные "таланты".
Перед тем как Иисус пошел к Отцу, что бы получить власть над царством, он дал задание своим ученикам (рабам) "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Матфея 28:19,20)


Все таланты мы получили от Бога и должны их использовать так, чтобы за них славили не нас, а Бога.

Все из Него, Им и к Нему - и Вам спасибо за напоминание - это да -

а вот СПРАВЕДЛИВО ЛИ? получивший десять талантов - сколько же ему надо было трудится , что называется, пахать чтобы приобрести еще столько же?


может получивший один талант проявил хитрость и лукавство - зачем трудится, если получишь одинаковое вознаграждение наравне с получившим десять?

[alexgrey]

По поводу справедливости - имхо, о чем Вы спрашиваете - потому и задан был вопрос - зачем Господин так поступает? отнимает даже у неимущих?

Если ответить коротко - то поступает так потому, что именно это и есть справедливо.
Тут у вас сразу возникнет "???!!!". Вот именно поэтому я хотел, чтобы вы сначала ответили, что такое справедливость. Тогда лишнего удивления может и не возникнуть.
А если вы не согласны с моим утверждением, то для этого нужно определить понятия, иначе дальше разговор не имеет смысла.

Троллинг я понимаю, но мне он интересен, когда я троллю троллей. А на пустом месте просто нечего троллить и говорить не о чем.

[Асенефа]

Если смотреть на притчи Иисуса с плотской точки зрения, то действительно, не справедливо, но если с духовной всё становится ясно и понятно. В притче мина представляет собой духовные знания. Тот, кто имея их делится с другими «пускает в рост», тот, кто скрывает от других «закапывает в землю». Иисус перед смертью велел ученикам проповедовать и обещал вернуться, чтобы оценить их успех. Справедливо, что он отберёт полномочия у ленивых рабов и отдаст трудолюбивым. Именно им в последние дни будут открываться духовные знания, чтобы их светильники горели ясно.
Когда придёт Иисус он, действительно, будет «жать где не сеял» будет жать там, где сеяли его ученики и последователи он соберёт достойных христиан из Африки, Австралии, Сибири, японии.., но брать будет только своё.

А вот зачем Христос брал такие отрицательные примеры, откровенно говоря, рекэта?

Если бы в наше время священник какой-нибудь или пастор стал приводить притчи из жизни этого мира - вряд ли понравилось бы это пастве ) -

отсюда и вопрос -

у нас комплексы? или тогда времена были более демократичны, что ли?

- - - Добавлено - - -

Если ответить коротко - то поступает так потому, что именно это и есть справедливо.
Тут у вас сразу возникнет "???!!!". Вот именно поэтому я хотел, чтобы вы сначала ответили, что такое справедливость. Тогда лишнего удивления может и не возникнуть.
А если вы не согласны с моим утверждением, то для этого нужно определить понятия, иначе дальше разговор не имеет смысла.

Троллинг я понимаю, но мне он интересен, когда я троллю троллей. А на пустом месте просто нечего троллить и говорить не о чем.

Думаю , исследование вопроса с разных точек зрения дает максимальный результат - как алмаз светится всеми гранями.

Конечно одни замечают эту красоту гармонии света и цвета

Другие видят сам алмаз - и его практическое применение - это я говорю притчей, чтобы обьяснить суть моих мыслей.


Я Вас не неволю, мой друг - Вы вправе выразить свою точку зрения - спасибо !

[Певчий]

а вот СПРАВЕДЛИВО ЛИ? получивший десять талантов - сколько же ему надо было трудится , что называется, пахать чтобы приобрести еще столько же?

может получивший один талант проявил хитрость и лукавство - зачем трудится, если получишь одинаковое вознаграждение наравне с получившим десять?

Спасение и плод - это разные вещи. При воскресении слава разная будет. Одни просияют больше, другие меньше, а третьи вообще тусклыми явятся. Войти в Спасение - это одно. А вот с какими сокровищами войти - это уже другое. Таланты использовать должно для приобретения плода (степени исполнения Духом Святым). Есть разница между разбойником, раскаявшимся лишь перед смертью, и каким-либо верным Его, всю жизнь служившему Ему. Оба войдут в Царство Небесное. Но сияние славы в них будет отличаться.

[Асенефа]

Спасение и плод - это разные вещи. При воскресении слава разная будет. Одни просияют больше, другие меньше, а третьи вообще тусклыми явятся. Войти в Спасение - это одно. А вот с какими сокровищами войти - это уже другое. Таланты использовать должно для приобретения плода (степени исполнения Духом Святым). Есть разница между разбойником, раскаявшимся лишь перед смертью, и каким-либо верным Его, всю жизнь служившему Ему. Оба войдут в Царство Небесное. Но сияние славы в них будет отличаться.

А сейчас - в наше время проявляется эффект старшего сына?) из притчи о блудном сыне



Он сказал ему: брат твой пришел,
и отец твой заколол откормленного теленка,
потому что принял его здоровым.

28Он осердился и не хотел войти.
Отец же его, выйдя, звал его.

29Но он сказал в ответ отцу: вот,
я столько лет служу тебе
и никогда не преступал приказания твоего,
но ты никогда не дал мне и козлёнка,
чтобы мне повеселиться с друзьями моими;

30а когда этот сын твой,
расточивший имение своё с блудницами,
пришел,
ты заколол для него откормленного теленка.


Вот, кстати, тоже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - старший сын работал - трудился, исполнял всю волю отца, а не получил и сотой доли того что блудный сын!!


Где справедливость!!!

[Двора]

А вот зачем Христос брал такие отрицательные примеры, откровенно говоря, рекэта?

Если бы в наше время священник какой-нибудь или пастор стал приводить притчи из жизни этого мира - вряд ли понравилось бы это пастве ) -

отсюда и вопрос -

у нас комплексы? или тогда времена были более демократичны, что ли?

Вообще то где здесь примеры из мира?
Их нет, это все в народе Божьем.

[Асенефа]

Вообще то где здесь примеры из мира?

Ну как же - господин забирает обратно таланты - с прибылью - т.е. собирает кредиты с процентами - 100 %. - сколько взял - столько же и возврати

[Valentina Koret]

Бог в смысле Отец Иисуса Христа т.е. Отец Небесный мой Бог. И Он не может поступать не справедливо и не по любви. А Бесконечно мучать тех кто не бесконечно грешил это явно не справедливо и явно не по любви. Бог это Тот кто испытывает наши сердца нашу внутренность т.е. воздействует, а значит наказывает на нашу внутренность, а не на нашу одежду (тело физическое) и потому Он будет осуществлять наказание воздействуя на нашу внутренность (дух. душу), а не на внешность (физическое тело) в виде мук совести жгущих нематериальным огнём нашу внутренность (это и есть ад), а не буквальным огнём жгущим наше тело. И таким нематериальным огнём Он будет жечь не бесконечно ибо Он справедлив и любвеобилен.
А у бога. которого проповедуют во многих конфессиях, (который бесконечно мучает грешников материальным огнём) нет любви и справедливости.

Мучение будет не от грехов, а от собственного выбора.
Если ваш взрослый ребенок добровольно откажется от родства с вами, кто виноват?
Если Христос предлагает, (а не навязывает) жизнь вечную, а люди отказываются, то неужели виноват Бог? Здесь многие говорят, что насильно в рай не затащить... и это верно.
Жизнь вечная приобретается только в Иисусе Христе. А те, кто отказался от Него, будут мучиться от собственного выбора, а не потому, что Бог их мучает.
Неужели несправедливо?

[Певчий]

Вот, кстати, тоже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - старший сын работал - трудился, исполнял всю волю отца, а не получил и сотой доли того что блудный сын!!

Где справедливость!!!

Судя по описанию поведения старшего сына, он лишь внешне повиновался отцу, а не по совести. Это как те две собаки, одна всю жизнь на цепи, а другая без цепи. Та, что на цепи, искала момент, чтобы убежать со двора. А другая без цепи со двора не уходила. Так и люди. Есть такие, кто только внешне держится веры и старается жить правильно. Они как рабы в доме, а не сыновья. А сыновья не как рабы. Старший сын из притчи - это типичный раб (ментально). Он не ценил того, что жил все время в доме отца, был обычным эгоистом.

[Григорий Р]

Вот, кстати, тоже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - старший сын работал - трудился, исполнял всю волю отца, а не получил и сотой доли того что блудный сын!!


Где справедливость!!!

Что значит не получил сотой? Отец сказал старшему - Всё моё и так твоё.

[alexgrey]

Думаю , исследование вопроса с разных точек зрения дает максимальный результат - как алмаз светится всеми гранями.

Это справедливо только тогда, когда в дискуссии принимают участие только знающие люди, заинтересованные именно в нахождении максимального результата.
Это не касается милой беседы троллей - там даже простую вещь можно потерять безповоротно

[Асенефа]

Это справедливо только тогда, когда в дискуссии принимают участие только знающие люди, заинтересованные именно в нахождении максимального результата.

Это да, но не всем по "зубам " философский гранит) - апостол Павел мог бы вести проповедь на таком языке красноречия - что суть бы вряд ли кто понял)

Для нас, простых, понятней язык простого общения, притчей, чтобы понять суть царства небесного и - спасения Божия

Это не касается милой беседы троллей - там даже простую вещь можно потерять безповоротно

А почему им интересно болтать - да еще и на христианском форуме? склад ума? невоздержанность в мыслях ? может еще варианты?)

- - - Добавлено - - -

Что значит не получил сотой? Отец сказал старшему - Всё моё и так твоё.

Это да, да вот пира в его честь хотелось и старшему сыну.. но увы. пир сделали блудному)

[Двора]

Вот, кстати, тоже НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ - старший сын работал - трудился, исполнял всю волю отца, а не получил и сотой доли того что блудный сын!!


Где справедливость!!!

Да у вас проблемы с пониманием как у ленивого раба...рискуете нарваться на справедливость Божью...
хорошо что пока милость Божья.

[Асенефа]

Да у вас проблемы с пониманием как у ленивого раба...рискуете нарваться на справедливость Божью...
хорошо что пока милость Божья.

Очень хорошо - слава Богу - хочу докопаться до сути вопроса о справедливости, методах преподнесения этой информации Спасителем,

самой формы подачи истин царства небесного..

[Григорий Р]

Это да, да вот пира в его честь хотелось и старшему сыну.. но увы. пир сделали блудному)

Пир в карман не положишь. А Отец сказал старшему - Всё моё - твоё. Пир это знак внимания. Старший приревновал. Эта притча и о старшем сыне, в том числе. О ревнивой злости.