Совпадают ли заповеди Иисуса Христа с иудейскими заповедями?

[Арпель]

Или это вот откуда взято?:

Гл.15 Ст. 1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.

как откуда ? Оттуда же ,откуда и учение о воскресении
которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру»

[Ольга Владим.]

Нет,согласно слов Иисуса........ "пока небо и земля не прейдут".
Земля и небо на месте.
Делаем выводы и не спорим.........

Так правильно. Он исполнил.

[Кадош]

Так правильно. Он исполнил.

исполнил ВСЁ??? а как-же второе пришествие??? Выгляньте в окно наконец - поверьте и небо и земля таки на месте пока... так что еще далеко не всё Он выполнил!!! Еще будет Его второе пришествие, и вот тогда Он таки исполнит всё!
А пока ... небо и земля еще не закончились...

[Briliant]

как откуда ? Оттуда же ,откуда и учение о воскресении
которые отступили от истины, говоря, что воскресение уже было, и разрушают в некоторых веру»

Так у этих был повод так думать:

Гл.27 Ст. 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

А у тех?

[Jewe]

Откуда это известно, что они этому не учили?

Вот к примеру что говорили некоторые:

Гл.10 Ст. 20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?



Гл.5 Ст. 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

Разве непонятно, что здесь противопоставляются две галахи?

Слушайте, но вам об этом и говорили выше.
Они учили не истинной праведности. Показная ли это праведность, чисто внешняя или неправильно растолкованные заповеди Торы - это уже вторично. Об этом можно спорить. Главное что праведность некоторых фарисеев не соответствовала настоящей, истиной праведности.

И зачем нам воду было в ступе толочь?

[Арпель]

Так у этих был повод так думать:

Гл.27 Ст. 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

А у тех?

трудно сказать ,но имеем то что имеем

[migle]

Ну и вопросик у тебя...

Какая у Апостолов была праведность? Их праведность Машиах...

Гл.1 Ст. 30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением...

Но я повторюсь, там речь не о праведности...

П.с. это только на первый взгляд там видится мнимая праведность фарисеев, но всё намного сложнее и глубже...

У Апостолов была своя, личная, подтвержденная их образом жизни праведность, которая, надо понимать, превзошла праведность фарисеев. Праведность не может быть мнимой (потому что это уже не праведность). Путать лицемерие с праведностью, все равно что сравнивать "потемкинские деревни" с реальными (плохими или хорошими) деревнями. И если ты, лично, не живешь праведно, тогда возникает вопрос на основании чего ты считаешь, что ты "во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением..."(с)? Может это просто лично твое желание, ничего общего с реальностью не имеющее. "Вера без дел мертва..."(с)
Надеюсь вы понимаете что "ты" было риторическое обращение, никоим образом к вам не относящееся...

[Briliant]

Слушайте, но вам об этом и говорили выше.*

Они учили не истинной праведности.

1. Где, и кто мне об этом говорил?

2. Если учение, которому учат не верно, то дело уже не в ученике, а в учении...

Показная ли это праведность, чисто внешняя или неправильно растолкованные заповеди Торы - это уже вторично. Об этом можно спорить.

Как раз таки это не вторично, а первично...

Главное что праведность некоторых фарисеев не соответствовала настоящей, истиной праведности.*

Это не главное, главное вот где:

Гл.7 Ст. 8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.

Гл.7 Ст. 9 И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?

Гл.7 Ст. 10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.

Гл.7 Ст. 11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,

Гл.7 Ст. 12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,

Гл.7 Ст. 13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.

Если человек так научен, то дело не в его показной праведности, а в учении...

И зачем нам воду было в ступе толочь?*

Не знаю, зачем тебе это...

[Jewe]

Не знаю, зачем тебе это...

Ну. Снова продолжаете?

Они учили и сами поступали не по настоящей, не по истинной праведности. О чем еще говорить?

[Briliant]

У Апостолов была своя, личная, подтвержденная их образом жизни праведность, которая, надо понимать, превзошла праведность фарисеев.

Как я понимаю, праведность Апостолов, была тесно связана с их верой в Машиаха...

Не было бы этого Дара, и последующих, не было бы и праведности и святости...

Праведность*не может быть мнимой*(потому что это уже*не праведность).

Это образное выражение...

Путать лицемерие с праведностью, все равно что сравнивать "потемкинские деревни" с реальными (плохими или хорошими) деревнями.

Вот об этом и говорю, что не надо путать одно с другим, тем более что ни о том, ни о другом, там ни слова...

И если ты, лично, не живешь праведно, тогда возникает вопрос на основании чего ты считаешь, что ты "во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением..."(с)? Может это просто лично твое желание, ничего общего с реальностью не имеющее. "Вера без дел мертва..."(с)
Надеюсь вы понимаете что "ты" было риторическое обращение, никоим образом к вам не относящееся...

Есть ещё такой момент, как скромность и смирение... когда все свои добрые дела, приписываешь Б-гу, а промахи себе... и в своих глазах, не видишь себя праведником... а что там о тебе говорят люди, не важно...

- - - Добавлено - - -

Ну. Снова продолжаете?

Они учили и сами поступали не по настоящей, не по истинной праведности. О чем еще говорить?

Так дело в их учении или их поступках?

Как раз в том моменте, который мы разбираем, дело не в поступках, а в учении...

[Jewe]

Так дело в их учении или их поступках?

Как раз в том моменте, который мы разбираем, дело не в поступках, а в учении...

А как они могли учить неправильно, а поступать правильно? Это же ахинея выходит какая то.

[Арпель]

А как они могли учить неправильно, а поступать правильно? Это же ахинея выходит какая то.

это типа ,не воруй а сам воруешь ,или воруй а сам не воруешь )

[Jewe]

это типа ,не воруй а сам воруешь ,или воруй а сам не воруешь )

Ну да. Это же ахинея получается.

Вот они учили неправильно, а сами поступали правильно.

Эдакие иваны сусанины.

[Briliant]

А как они могли учить неправильно, а поступать правильно? Это же ахинея выходит какая то.

Поступки, это производное от учения... нет учения, нет поступков...

Что не понятного?

Такое чувство, что ты специально косишь под дурака, будто не понимаешь, мои слова...

[Арпель]

Ну да. Это же ахинея получается.

Вот они учили неправильно, а сами поступали правильно.

Эдакие иваны сусанины.

где-то в евангелиях есть цитата ,правильная и правдивая .

Он как говорил так и жил сам .