Всегда ли Бог может исцелить человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тепляков
    Ветеран

    • 27 March 2017
    • 2268

    #76
    Сообщение от Jewe
    А что я не ясно объяснил? в том месте где нарушена заповедь не вкушай! А вы ставите телегу впереди лошади.
    В каком месте при вкушении плода с дерева жизни или листьев дерева для исцеления народов появилась "лошадь"?

    Если телега - плоды и листья там есть, то никакой заповеди, то есть лошади там нет!
    У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
    Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

    Комментарий

    • СергейСпирин
      Участник

      • 11 February 2018
      • 99

      #77
      Сообщение от Viktor.o
      Если б читали Евангелие, то вычитали бы что

      ... Какая Вам разница, больным уйдёте в могилу или здоровым?
      Так-то разница однако очень ощутима. Или корчится от болей онкобольному лет пять или спокойно во сне без болезней умереть от старости.

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #78
        Сообщение от СергейСпирин
        Так-то разница однако очень ощутима. Или корчится от болей онкобольному лет пять или спокойно во сне без болезней умереть от старости.
        Если он больной для славы Божией; в смысле, на нём продемонстрировать чудеса исцеления, силу веры. А вообще испытания даются для дела, чтобы чел научился терпеть. Написали "мужайтесь...", "терпением спасайте души ваши", "претерпевший до конца спасётся", "будь верен до смерти", "побеждающий наследует всё...".

        Комментарий

        • Тепляков
          Ветеран

          • 27 March 2017
          • 2268

          #79
          Сообщение от Viktor.o
          Если он больной для славы Божией; в смысле, на нём продемонстрировать чудеса исцеления, силу веры. А вообще испытания даются для дела, чтобы чел научился терпеть. Написали "мужайтесь...", "терпением спасайте души ваши", "претерпевший до конца спасётся", "будь верен до смерти", "побеждающий наследует всё...".
          Жутка эклектика!

          И самый тупой вброс - это "испытания... чтобы чел научился терпеть"

          Богу от человека ничего не надо!!!
          У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
          Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #80
            Сообщение от Jewe
            Да, именно так. Больше людей так и умирают и никто не знает почему их не исцелили.
            Ну почему не знают, я точно знаю почему, из - за Вашего скудоумия, лицемерия, двоедушия и фарисейства.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от VARY
            И каковы результаты на деле?
            ноль умноженный на ноль и даже хуже того минус один..

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Тепляков
            Очень хороший вопрос!

            Алексей, Вы разве не знаете, что Бог может совершить любое "чудо"?
            Бог может сделать всё, что угодно, если человек с достаточной верой
            Что в Вашем понимании достаточная вера, если человек верит не в козла, а в Христа, то это достаточная вера или не достаточная.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Тепляков
            Насколько верует, настолько и получает
            А чем вера сотника отличается от Вашей к примеру, почему по вере сотника Господь исцелил слугу, а Ваша вера сколько не молится и не поститься ничего не может, ну вот совершенно ничего как только сотрясать воздух словесами.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #81
              Сообщение от Тепляков

              И самый тупой вброс - это "испытания... чтобы чел научился терпеть"
              2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
              3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
              4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.

              Кстати, Ваше хамство тоже производит терпение. Не знаю, на сколько его хватит, чтобы не ответить тем же.
              Последний раз редактировалось Viktor.o; 17 February 2018, 04:54 PM.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #82
                Сообщение от Тепляков

                Тут человеку надо самому изменять свою жизнь и делать те действия, которые идут на пользу его здоровью.
                Да, можно сказать, что такого рода болезни (по собственной глупости человека) являются попущением Божьим, но ситуацию это не меняет - проблема со здоровьем остаётся и до тех пор, пока человек сам не исправится, здоровья у него не добавится.

                Из вышеизложенного можно сделать вывод о том, что не надо всегда и во всём винить Бога, надо почаще вспоминать пословицу: На Бога надейся, а сам не плошай!
                Все вопросы здоровья и исцеления можно свести к одному вопросу = как может человек заставить Бога поступить так как хочется человеку? Каков алгоритм действий. И вот начинается - надо молиться, надо поститься, надо иметь сильную веру.... Но... не срабатывает. нет 100 % зависимости и всё тут. И начинаются вопросы - а может ли Бог ? А всегда ли может? А что Ему мешает исполнять все мои желания? Ответом на все эти вопросы является книга Иова. Неразумные друзья Иова тоже искали зависимость действий Иова и его болезни как последствий, но... мы то знаем, что её нет. Нет вообще никакой зависимости. Мы не можем заставить Бога поступить так как нам хочется. Да Он может исцелить любого и всегда и Ему для этого ничего не надо. Но Его мысли не наши мысли и Его пути не наши пути. Надо честно признать, что мы не всегда можем объяснить почему Он поступает так, а не иначе. Одних исцеляет, других нет. И смириться, как смирился Иов, получивший ответ "а ты кто такой?". Человек, которого сам Бог назвал праведным. Да, нам остается только молиться, надеяться и смиряться. И не искать алгоритмов воздействия на Бога. Их нет.

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #83
                  Сообщение от Аннета
                  Мы не можем заставить Бога поступить так как нам хочется. Да Он может исцелить любого и всегда и Ему для этого ничего не надо.
                  Заставить не можем это верно, но для чего Христу надо было давать обещание исполнить всякое прошение милости и вспоможения, которое Он обязался исполнить для верующих в Него, отвечать за Свои слова Бог обязан или Он тоже фарисей, который говорит и не делает?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Аннета
                    Ветеран

                    • 09 October 2006
                    • 15607

                    #84
                    Сообщение от Алексей1984
                    Заставить не можем это верно, но для чего Христу надо было давать обещание исполнить всякое прошение милости и вспоможения, которое Он обязался исполнить для верующих в Него, отвечать за Свои слова Бог обязан или Он тоже фарисей, который говорит и не делает?
                    Он не обещал исполнить ВСЯКОЕ прошение, а только то, что будем просить во Имя Его. А люди просят во имя своё.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #85
                      Сообщение от Аннета
                      Он не обещал исполнить ВСЯКОЕ прошение, а только то, что будем просить во Имя Его. А люди просят во имя своё.
                      Ну не цепляйтесь к словам как репейник, понятное дело что просим во имя Его и ради Его же милости, и он обещал исполнить всякое прошение ради милости, почему же не исполняет. Кроме того, вот Вы всё верно знаете и во имя кого и во имя чего надо просить, много ли Ваших прошений о милости к неверующим, маловерующим и больным и немощным Он исполняет. Когда последний раз Он усмирял разрушающие стихии мира по Вашей просьбе/
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #86
                        Сообщение от Алексей1984
                        Ну не цепляйтесь к словам как репейник, понятное дело что просим во имя Его и ради Его же милости, и он обещал исполнить всякое прошение ради милости, почему же не исполняет. Кроме того, вот Вы всё верно знаете и во имя кого и во имя чего надо просить, много ли Ваших прошений о милости к неверующим, маловерующим и больным и немощным Он исполняет. Когда последний раз Он усмирял разрушающие стихии мира по Вашей просьбе/
                        Вы но поняли главного. Просить "во имя" это не просто упоминание имени того кого просим. Просить во имя это просить по воле Его. "Не моя воля, но Твоя, да будет". И если есть Его воля что бы стихия разрушила, то... Помните Авраам просил за Солдом и Гоморру? Уж Авраам то говорил с Богом и слышал Бога и Бог слышал Араама. Тем не менее города были разрушены. Что касается милости к неверущим, да и к верующим, Он исполняет когда по воле Его. Молитва это не повод уговорить Бога сделать что то против Его воли. Молитва не то, что может заставить Бога поступить по воле человека, молитва не приказ и Бог не обязан ее исполнять. Да, были и реальные ответы, когда человек, которого врачи уже приговорили, выходил из больницы и жил ещё несколько лет, но это не потому что кто то особенный помолился или молитва была какая то "чудотворная". Нет. Просто на то была Его воля и всё. Просить во имя Его , это просить по воле Его.

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #87
                          Сообщение от Аннета
                          Вы но поняли главного. Просить "во имя" это не просто упоминание имени того кого просим. Просить во имя это просить по воле Его.
                          Он уже изъявил Свою волю - всё просимое во имя Моё исполню. Где исполнение?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #88
                            Сообщение от Алексей1984
                            Он уже изъявил Свою волю - всё просимое во имя Моё исполню. Где исполнение?
                            Кто просит во имя Его получает. Кто просит во имя свое, тот не получает.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #89
                              Сообщение от Аннета
                              Кто просит во имя Его получает. Кто просит во имя свое, тот не получает.
                              А Вы сами как просите во имя Его или во имя собственное, имеете ли Вы веру сотника, который попросил и исполнилось.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • Тепляков
                                Ветеран

                                • 27 March 2017
                                • 2268

                                #90
                                Сообщение от Алексей1984
                                Что в Вашем понимании достаточная вера, если человек верит не в козла, а в Христа, то это достаточная вера или не достаточная.
                                Верить человек должен не "в Христа", а в то, что его просьбе Христос этого человека исцелит.

                                Но представить "чудеса", которых никогда не видел... да ещё и при полуатеистическом воспитании... тут даже самая-самая мотивация не помогает

                                Сообщение от Алексей1984
                                А чем вера сотника отличается от Вашей к примеру, почему по вере сотника Господь исцелил слугу, а Ваша вера сколько не молится и не поститься ничего не может, ну вот совершенно ничего как только сотрясать воздух словесами.
                                Хотите показать мне личный пример?
                                Жду ...
                                У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                                Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                                Комментарий

                                Обработка...