рождены ли вы свыше?

[Герман.К.]

alexb21
Вот теперь я вас понял.Вы правы есть видимые грехи тела и невидимые грехи души.Но Бог очищает изнутри,и пока не очистится душа,тело может ещё согрешать,тоесть пока Бог не откроет невидимые грехи и не выведет на свет,человек может быть во власти разных зависимостей,как в вашем примере с обжорством.

[Ex nihilo]

Ну что ж, сказано сильно...
Типа, покайтесь и веруйте в Евангелие и в Господа - Иисуса Христа, а там как знать, а вдруг повезёт и спасётесь...
Алекс, а обосновать своё утверждение в отношении ап. Павла сможете?
И желательно каждый ваш тезис закрепить столь не любимыми вами цитатами...

Насчет веровать. Так ведь и бесы веруют.
Павел не то, чтобы сомневался. Но его фраза, типа, порабощаю плоть свою,
дабы проповедуя другим, самому не оказаться недостойным: заставляет пугаться и вздыхать.
Под конец жизни у Павла были гарантии, я вспомнил. Помните, он писал, что некий венец ему УЖЕ приготовлен. Гарантии.

[Ольгерт]

Цитата от Ex nihilo:

Насчет веровать. Так ведь и бесы веруют. Павел не то, чтобы сомневался. Но его фраза, типа, порабощаю плоть свою, дабы проповедуя другим, самому не оказаться недостойным: заставляет пугаться и вздыхать.

ХМ, т.е. уверовал в оправдание по вере, и понял, что без дел спастись нельзя. И давай турдится, спасение зарабатывать. ХМ, фарисейство чистой воды же ! Христос там подожди у дверей - я сам все сделаю.

Под конец жизни у Павла были гарантии, я вспомнил. Помните, он писал, что некий венец ему УЖЕ приготовлен. Гарантии.

Хорошо потрудился напрягся и оправдание от грехов своих заработал - в честном бою!

[Georgy]

Насчет веровать. Так ведь и бесы веруют.

Э-э, нет.
Вера бесовская не в счёт.
Ибо не обязаны любить, или всё же обязаны?

Павел не то, чтобы сомневался. Но его фраза, типа, порабощаю плоть свою, дабы проповедуя другим, самому не оказаться недостойным: заставляет пугаться и вздыхать.

ИМХО, в контексте главы(дистанция, бегущие, ристалище и т.д.) речь идёт о награде, а не о спасении.

Под конец жизни у Павла были гарантии, я вспомнил. Помните, он писал, что некий венец ему УЖЕ приготовлен. Гарантии.

Похоже, что и мы имеем некоторое отношение к венцу Павла...

19 Ибо кто наша надежда, или радость, или венец похвалы? Не и вы ли пред Господом нашим Иисусом Христом в пришествие Его?
20 Ибо вы - слава наша и радость.
(1Фесс.2:19,20)
1 Итак, братия мои возлюбленные и вожделенные, радость и венец мой, стойте так в Господе, возлюбленные.
(Фил.4:1)

Единая цепь от Господа, к Павлу и далее к нам...

[KPbI3]

Georgy

Ибо не обязаны любить,

Ну хоть, хоть падай. Оне обязаны любить... тьфу. Мерзость.

Герман.К.

У всех две дороги,а вы выбрали себе третью...

Тяжело Вам Герман между двумя дорогами наверное выбирать. Вообще то у каждого своя дорога, вот конец у всех один.

[Герман.К.]

Тяжело Вам Герман между двумя дорогами наверное выбирать.

Дак ведь чем меньше дорог,тем легче выбирать...Разве не так???

[Georgy]

Georgy

Ибо не обязаны любить,

Ну хоть, хоть падай. Оне обязаны любить... тьфу. Мерзость.

Да Андрей, нечем бесам любить, и они действительно мерзость, а то, что они не обязаны и не могут любить, так и это верно.

Вы это имели ввиду?

[KPbI3]

Georgy

Вы это имели ввиду?

Нет, я про Христиан. Бесы они честно трепещут, а Вы еще обязаны и любить. Мерзость.

Герман

Дак ведь чем меньше дорог,тем легче выбирать...Разве не так???

Да склонность к халяве не скроешь.

[Georgy]

Нет, я про Христиан. Бесы они честно трепещут, а Вы еще обязаны и любить. Мерзость.

А у кого это Вы вычитали, что любить это есть обязанность христиан?
Может Вам хочется выставить христиан в неблаговидном свете?
Андрей, прошу Вас, не торопитесь с выводами и внимательно прочитайте тот пост, который спровоцировал Вас на столь бурное проявление эмоций.
Нет там и тени намёка, что любить это есть обязанность христианина.
С вашего позволения, мой совет: отдохните от форума эти выходные и лучший отдых, на мой взгляд это природа - лес, трели соловья, берёзки, ягоды, рыбалка

[Герман.К.]

Да склонность к халяве не скроешь.

Я вам о мудрости,а вы всё про своё...

[Ольгерт]

его позволения, мой совет: отдохните от форума эти выходные и лучший отдых, на мой взгляд это природа - лес, трели соловья, берёзки, ягоды, рыбалка

Боже мой, "Вы так вкусно рассказываете" (с)

[Ex nihilo]

[QUOTE=Ольгерт]

Ольгерт, слово "вера" в русском - не так уж и великом, и могучем - давно потеряла свой смысл. Поверить в то, что смерть некоего Плотника "смывает твои грехи" - не подвиг и не интеллектуальный прорыв. В иврите слово эмуна несет в себе гораздо больший смысл.
И об этом-то смысле я и грущу. И надо помнить, что евреи, писавшие НЗ, искажали свою мысль, передавая её на греческом.

[Ольгерт]

Цитата от Ex nihilo:

твои грехи" - не подвиг и не интеллектуальный прорыв. В иврите слово эмуна несет в себе гораздо больший смысл.

"А ты гони ее тугу печаль" (с)
Вон и в гречневом "завет" в п . евреям как завещание было бы без berith'а. Этимология diatheke именно ведь к этому бы подводила! И не только видишь в могучем "русском" такие проблемы. ТАк что не отчаивайся на Бога уповай и Он совершит.
Впрочем Павел достаточно хорошо расшифровывает и на греческом уровне отчетливо и без излишних эмоций, главное увидеть это все, быть внимательным.
Мне и в русском достаточно "сущности (ипостась) ожидаемого" и уверенность невидимого. А этот перл - воистину квинтесенция "эмунах'а" и "амин'я": все богатство полноты понимания в познании тайны в Колосянам 2 главе?
Где в каком месте В.З. такое встретишь? А то-то и оно.
А ты говоришь иврит... прямо как на поминках - слушать тошно...

[Ex nihilo]

[QUOTE=Ольгерт

Иврит - язык, на котором говорил Адам с Богом. Это язык, на котором с Богом говорил Авраам. Пусть это не современный иврит, мне плевать, но у любого языка есть Душа. И Псалмы Давид писал не на немецком[видел Бабий Яр]. И пальцем Своим Бог именно на иврите надписал Моисею сапфировую плиту. Душа есть у иврита. Душа есть у немецкого. В Бабьем Яру наступило лингвистическое откровение.

[alexb21]

Иврит - язык, на котором говорил Адам с Богом

Слушай, потом же еще Вавилон был, все языки разделились. Хочешь сказать, что если все языки соединить, то получится Иврит?


С уважением