Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[DENNY79]

Павел говорил о слове Божьем которое было вверено на Синае? Или речь шла о завете все же .

О слове Божьем которое было вверено на Синае.
И Завет тот вечен.

[Арпель]

О слове Божьем которое было вверено на Синае.
И Завет тот вечен.

завет то вечен . И о чем же тот завет говорит ,помните?
слушай гласа Моего итд...

[DENNY79]

завет то вечен . И о чем же тот завет говорит ,помните?
слушай гласа Моего итд...

И в чём проблемы?

[Арпель]

И в чём проблемы?

да нет проблем с теми кто давно уже уразумел что тот завет давно нарушен и отвергнут .Бог же заключает с Израилем новый завет

[Jewe]

Если начали ссылаться на апостола Павла, тогда надо это делать до конца. А то получается: здесь мне выгодно упомянуть апостола, а здесь - нет. Так нельзя делать ни при каком обсуждении.
Именно этот Апостол сказал: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
⁴ то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
⁵ их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

А кто сказал что здесь мне выгодно упоминать а там нет?

И не понял, вы о чем вообще?

- - - Добавлено - - -

Павел говорил о слове Божьем которое было вверено на Синае? Или речь шла о завете все же .

Ну по крайней мере мы с вами вели речь о словах Павла о вверении Слова Божьего иудеям. А Слово Божие вверено им на Синае и нигде более.

[migle]

migle

Ваша ложь следует уже из того, что в своем профайле Вы написали Вероисповедание: Мессианский Иудаизм. Следовательно Вы соврали либо в данном сообщении, либо в своем профайле. Я уже не говорю, что на этом форуме есть еще несколько человек называющие себя мессианскими иудеями. Так что откровенно лжете Вы и Ваша брехня доказана.

Если вы, считая себя и нызываясь "Христианином", в своем профайле даже не удосужились проставить свою конфессиональную принадлежность, ИМХО(исключительно в рамках данного форума) по поступкам, еретических убеждений с точки зрения других христианских конфессий, презрительного отношении к людям как таковой, и нетерпимость к другой точке зрения ставя из себя "носителя истины", ему- званию верующего в Бога Авраама, Ицхака и Иакова и в Сына Его-Мессию Иешуа- не соответствуете.
И я, который исповедывает мессианский иудаизм, честен перед собой и людьми в понимании и признании того, что не имею пока права иметь честь называться мессианским ортодоксальным иудеем(в силу не полного соответствия образа жизни(приходиться иногда работать по субботам и тд). Так кто из нас лжет?(чисто риторически). На форуме есть и были люди, которые называют себя и христами, и пророками и апостолами так вы им безусловно верите, что они ими и являются? Быть на самом деле и называться- две большие разницы. Так что свои "брехливые" докозательства задвиньте на дальнюю полочку...

migle: "Так кто себя выдает за "Белую кость" Христианства? Указать получится? "

Получится, только не Вам. Лживым детям дьявола Христиане ничего не показывают и ничего не доказывают. Зная Ваше истинное вероисповедание, ни один Христианин и ни один Иудей Вам руки не подаст.
И больше ко мне не обращайтесь. Найдете в себе мужество публично извиниться за клевету и хамство, тогда и поговорим. Может быть...

.
Значит за свои слова, являющейся клеветой, по поводу "выдают себя за "Белую кость"Христианства" только кроме гордой позы и ругни ничего в доказательстве нет? С такими т.н. "Христианами" как вы, страдающими синдромом Корея, нет никакого желания ручкаться, чтобы не замараться. В мессианскую общину приходит очень много христиан, с которыми очень интересно дисскутировать и обсуждать темы веры, Писания, образ жизни, рассматривая их с разных точек мировозрений, которые нас обьединяют и одновременно обогащают в общении. В ортодоксальной синагоге, куда я иногда прихожу, и где знают меня и мое вероисповедание- тоже никаких проблем... А впрочем..."тебе то что до них, ты следуй за Мной"(с).
И имейте мужество больше не говорить мне, что мне делать, а я не скажу вам, куда вам пойти...

[Арпель]

Ну по крайней мере мы с вами вели речь о словах Павла о вверении Слова Божьего иудеям. А Слово Божие вверено им на Синае и нигде более.

кому и что вверено на Синае ? вы о чем ? Синайский договор был вверен?)
Бог не с иудеями заключил договор на Синае а с Израилем

[Jewe]

кому и что вверено на Синае ? вы о чем ? Синайский договор был вверен?)
Бог не с иудеями заключил договор на Синае а с Израилем

Слово Божие было вверено на Синае. О чем и писал Павел.

[Арпель]

Слово Божие было вверено на Синае. О чем и писал Павел.

кому вверено было на синае слово Божье?\
вы меня затролить решили?)

[DENNY79]

да нет проблем с теми кто давно уже уразумел что тот завет давно нарушен и отвергнут .Бог же заключает с Израилем новый завет

Вы демонстрируете абсолютное незнание ТаНаХа.
Б-г верен.
И потому Завет с Моше никогда не будет отвергнут Им.
Обновление этого Завета состоится в конце дней этой истории.

- - - Добавлено - - -

кому вверено было на синае слово Божье?\

Ну очевидно же не христианам.

[Арпель]

Вы демонстрируете абсолютное незнание ТаНаХа.
Б-г верен.
И потому Завет с Моше никогда не будет отвергнут Им.
Обновление этого Завета состоится в конце дней этой истории.

а я что сказал что это Бог отверг свой завет ?

[penCraft'e®]

Ну это же не я вывел.

И не я. Вопрос то простой. А насчет ответа рава, никогда не сталкивался с неполным ответом?! С правильным, но не полным - распространенная практика (и понятная).

Мессианские евреи - это не организация, а движение, в котором присутствуют совершенно разные люди. Я, например, никакой не харизмат, и к иудаизму имею самое прямое отношение.

Тусовки тусовками, а как же миньян, минха, маарив и прочее?!

[Арпель]

Ну очевидно же не христианам.

а это к чему вы сказали?

[DENNY79]

а я что сказал что это Бог отверг свой завет ?

Амнезия...?

тот завет давно нарушен и отвергнут .

- - - Добавлено - - -

И не я. Вопрос то простой. А насчет ответа рава, никогда не сталкивался с неполным ответом?! С правильным, но не полным - распространенная практика (и понятная).

В любом случае я разделяю это мнение.
Ну и собственно то,что и к Иисусу вышеупомянутые стихи даже с натяжкой сложно отнести.

[penCraft'e®]

В любом случае я разделяю это мнение. Ну и собственно то,что и к Иисусу вышеупомянутые стихи даже с натяжкой сложно отнести.

По моему сугубо личному мнению, ты не правильно подходишь к пониманию некоторых пророчеств Исайи. Важно не то, относятся они к Иисусу или нет. Важно какие уровни понимания этих пророчеств были в еврейском народе. Все три уровня, о которых я писал тебе в личку, еврейское понимание. Вот почему ответ рава правильный, но не полный. Ты вправе остановиться на том уровне, на котором... остановился. Но я лично считаю, что ты не можешь отвергать еврейские корни двух других уровней. Вне зависимости от того, в какое, как тебе кажется, положение один из уровней понимания ставит тебя перед христианами.