Может ли быть раздражение в Божественной любви?

[Sergey Raisky]

Внешне она может и раздражатся, но внутренне - всегда желает всем счастья. Господь как садовник, иногда вносит удобрение, а иногда срезает ненужные ветки и листья, но и то и другое идет на пользу живому существу...

т.е., при видении Бога таким, каким Он есть на самом деле, раздражения в Нём не обнаруживается?

но если мы видим Его не таким, каким Он есть Сам в Себе и для Себя, то вполне можем сделать вывод, что Бог раздражается?

так?

[Yana]

вообще-то, схема такая: человек наблюдает за собой, отслеживает момент возникновения раздражения и потом в синергическом делании с Божьей помощью преодолевает его

Вообще-то, схема другая: забывая заднее - простираюсь вперед. Флп 3:13 Семь раз упадет праведник и встанет Притч 24:16

Заметьте, забывая - не тоже самое, что сложить в чемодан и катить вперед, дожидаясь минутки, чтобы развернуть поклажу и приступить к анализу самого себя то там, то здесь... Но все без фанатизма, если в разумных дозах - то польза. Мы ведь о раздражении, ну раздражился, ну и что, живой же.

[духовный турнир]

"Мы вместе воспоем поэзию греха, эстетику порока" (с). Так что ли ?

Глубины и тонкости греха Писанием познавать не рекомендуется !

...Бдите и молитесь да не внидите в напасть...,а заповеданное бдение, с Духом Святым, заповеданным, в помощниках видит и малейшее движение греха в чувствах и желаниях сердца, в мыслях ума и кто с сей духовной бранью( с грехом, сатаной, страстями) не знаком, тот раб сатаны и греха, хоть все писание наизусть выучил, потому и Дух Святой послан, что писание-букварь духовный, всего лишь .

[Yana]

так ведь чем ближе к Богу человек, тем больше он своих грехов видит

Не без этого, но оперироваться лучше на операционном столе хирургического кабинета, а не посредством самолечения (излишнего самоанализа имеется ввиду)

[Александр 55]

т.е., при видении Бога таким, каким Он есть на самом деле, раздражения в Нём не обнаруживается?

но если мы видим Его не таким, каким Он есть Сам в Себе и для Себя, то вполне можем сделать вывод, что Бог раздражается?

так?

Можно сказать, что в материальном мире - Господь может испытывать (гнев и раздражение) или даже применять различные виды оружия для поддержания справедливости во вселенной. Но в Духовном мире в этом нет необходимости, ибо Там обитают лишь святые мудрецы и великие преданные Господа...

Все заповеди Там соблюдаются на 100%

[Yana]

...Бдите и молитесь да не внидите в напасть...,а заповеданное бдение, с Духом Святым, заповеданным, в помощниках видит и малейшее движение греха в чувствах и желаниях сердца, в мыслях ума и кто с сей духовной бранью( с грехом, сатаной, страстями) не знаком, тот раб сатаны и греха, хоть все писание наизусть выучил, потому и Дух Святой послан, что писание-букварь духовный, всего лишь .

Это какое-то заговаривание ? Говорите нормально, что означает глагол "внидите" ?

Если вы будете вот так "фертеть", то я буду нефертити)

[духовный турнир]

Сравнение не корректно. В школе учителя любого класса из одного министерства.

Да, потому что они находились в большой опасности:
Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Ну, если бы он пришел к папуасам, апостолыбыли бы из папуасов. Это ничего не значит.

Где это Он в Нагорной Проповеди ссылается на Тору? Ну или в любой другой.

Из одних вузов может быть, а вот частные школы от каких министерств? по твоему язычники в меньшей опасности были, с чего это, меньше грешили или "истинным богам" поклонялись? а разве кроме нагорной проповеди Христос более ничего не говорил о писании, о прорках, законе, не читал писание, не говорил, что все сказанное( где сказанное в языческих баснях?) о нем исполняется, иполнилось, не предлагал о Себе познавать из писания иудейского, ты вообще-то Евангелие хотя знаешь, ну кроме нагорной проповеди, да и к папуасам Христос НЕ ПРИШЕЛ, потому твое если-бы эт просто детская отговорка, мягко говоря.

[triatma]

Вопрос темы: как объяснить наличие раздражения у Бога с учётом того, что Бог есть любовь, которая не раздражается?

Бог Абсолют, а у абсолюта все абсолютно, его раздражение равно любви..

[Блонди]

Сообщение от Блонди
"Подавлять" - считаю не корректным словом. Разум позволяет адекватно завершать начатые эмоциями процессы, не совершая ошибок (грехов).

Если бы было так, то тогда и Боговоплощения не надо было бы. Да и благодать Святого Духа, снизошедшая в Пятидесятницу тоже становится излишней, коли разум может грех победить.

Речь о разуме в Боге, в благости.

Матф.22:37 возлюби Господа Бога ... всем разумением твоим
Рим.1:28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства

Но как Вы разумом будете контролировать бессознательное (сердце) - ума не приложу. Внешне можно ещё воздержаться от каких-то действий, но вот сердце вожделеющее ко греху угасить разумом - это задача человекобога, пожалуй.

Разумом можно фиксировать эмоции и чувства, и принимать волевые, взвешенные решения, вопреки эмоциям и чувствам.
И на основание данных решений уже приходить к полному переосмыслению своего отношения к какой-либо ситуации.

[Sergey Raisky]

И на основание данных решений уже приходить к полному переосмыслению своего отношения к какой-либо ситуации.

да переосмыслить можно всё, что угодно, вот только сердцу не прикажешь

Разумом можно фиксировать эмоции и чувства, и принимать волевые, взвешенные решения, вопреки эмоциям и чувствам.

всё это будет идти не далее коррекции только внешних действий

Речь о разуме в Боге, в благости.

Матф.22:37 возлюби Господа Бога ... всем разумением твоим
Рим.1:28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства

так о чём речь? о разуме в Боге или о Боге в разуме?

- - - Добавлено - - -

Бог Абсолют, а у абсолюта все абсолютно, его раздражение равно любви..

аха
Его добро равно злу, правда - лжи, свет - тьме...

[Schumer]

"РАЗДРАЖЕНИЕ, РАЗДРАЖЕНИЮ - РОЗНЬ"

"Раздражаться на правду - грех, а раздражаться на неправду, грех ли?"; но есть опасность того, что раздражаясь, думаешь - неправда, а она то - правда.

"Никто из вас да не мыслит в сердце своем зла против ближнего своего, и ложной клятвы не любите, ибо все это Я ненавижу, говорит Господь" (Захария 8:17).

"Раздражение, в себе скрывает - гнев: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся(((РАЗДРАЖАЮЩИЙСЯ?))) на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной" (От Матфея 5:22).

А если не напрасно - гнев/раздражение? ведь и Христос хлыстал хлыстом? но есть опасность, не ведая - ведения и прозорливости, можно думать, что - не напрасно, а выйдет - напрасно; но и тут, горе тому, кто видит, что - напрасно, и напрасное - творит.

Бог же раздражаясь, не гневается - напрасно, ибо Он не поругаем!

[Schumer]

Бог же раздражаясь, не гневается - напрасно, ибо Он не поругаем!

Любовь не раздражается - напрасно!
Но любящий, по ошибке(грех не к смерти), может быть раздражен - на неправду(думая, что неправда).
Но не любящий, умышленно раздражается - на правду, и своим гневом - гонит её! вот это раздражение/гнев - грех к смерти.

[Sergey Raisky]

...
Но любящий, по ошибке(грех не к смерти), может быть раздражен - на неправду(думая, что неправда).

это тогда такому "любящему" ничего не остаётся, как только раздражаться и раздражаться, потому что неправды хоть пруд пруди всегда и везде, практически - мир же во зле лежит

- - - Добавлено - - -

А если не напрасно - гнев/раздражение? ведь и Христос хлыстал хлыстом?

гнев и раздражение - это разные вещи
это во-первых

кроме того, требуется ещё доказать, что Христос находился во гневе или в раздражении, когда хлыстал хлестом

какие у Вас аргументы по этому поводу?

[Блонди]

да переосмыслить можно всё, что угодно, вот только сердцу не прикажешь

После переосмысления нет необходимости приказывать сердцу, оно начинает иначе реагировать на ту же ситуацию.
Как Вы понимаете выражение "чувства навыком приучены"?

всё это будет идти не далее коррекции только внешних действий

Что значит "только внешних", когда все волевые процессы человека начинаются у него внутри, в диалоге с самим собой?
Без силы воли ни одно пагубное влечение и ни один грех не могут быть преодолены.

так о чём речь? о разуме в Боге или о Боге в разуме?

Это одно и то же.

[Sergey Raisky]

После переосмысления нет необходимости приказывать сердцу, оно начинает иначе реагировать на ту же ситуацию.
Как Вы понимаете выражение "чувства навыком приучены"?

а почему Вы ставите знак равенства между навыком и переосмыслением?

После переосмысления нет необходимости приказывать сердцу

у Вас как-то получается так, что знания автоматически становятся убеждениями

- - - Добавлено - - -

Что значит "только внешних", когда все волевые процессы человека начинаются у него внутри, в диалоге с самим собой?

ну не в сердце же человека начинаются его диалоги с самим собой
это чисто ментальный процесс, а глубинных искажённых грехопадения основ он не затрагивает

Что значит "только внешних"

да это что-то вроде гробов повапленных: снаружи всё чинно и благопристойно, внешнее поведение под волевым контролем, типа, знаю как себя вести, что говорить, как говорить и с кем говорить - и реализую это

а внутри при этом страсти бесовские кипят