Делает ли Бог зло? Ответственен ли Бог за происходящее в мире зло?

[Лука]

Ордина

по Вашему выходит, что эти ангелы вот типа сами собой взбунтовались и начали творить, что не попадя....

Нам не известно КАК это происходило. Но нам известен РЕЗУЛЬТАТ.

Утверждая это вытекает 1. Творец, чего то не досмотрел

Это вытекает только из Ваших фантазий. Логического или фактического обоснования Вашей мысли нет.

Ну а тогда мы говорим о Боге или о неком экспериментаторе

Так и есть. Остальное - опять же фантазии, причем ничем не обоснованные.

Что то тут не совсем стыкуется, человеку надо воспитать ответственность, а у Бога все наперекосяк - не успел сотворить, а оно уже бунтует!

На каком основании Вы считаете, что Бог бунта ангелов не предусмотрел?

2. Бог нам сказал, что все хорошо весьма. ВЕСЬМА. Но если все взбунтовалось, типа вышло из под контроля, то что же тут хорошо?!

Хорошо, что все получилось, как того хотел Бог.

Значит утверждать , что что то не получилось мы не можем

Так ведь Вы именно это и утверждаете

То, что мы тогда решаем?

Творение Божье идеально соответствует Его замыслу.

Бог - это, что то, что непостижимо сверхсильное, наделено не просто сверх разумом и сверх возможностями, сверх предвидением, но и Сила, Которая пользуется не нашими человеческими инструментами.

Логично.

Так вот к чему я - Его инструменты - это Ангелы.

Только посланники.

Что то не сильно сатана здесь похож на самостоятельно действующего отпадшего ангела.

Ну почему же? Он действует в рамках определенной ему Богом функции и по утвержденным Богом правилам.

Тоже верно, но не согласуется с моралью

Христианство внеморально.

И вот вчера с этой дуальностью - Вы как будто "кольнули " меня.

Поверьте - такой цели я не ставил. А пишу что знаю и что думаю.

получив свидетельство об окончании обучения - войти в мир где нет дуальности

Такого мира Бог не творил.

Вот попрошу обоснованно критиковать

Да в общем-то я не вижу в Ваших высказываниях каких-то особых объектов для критики.

что же вознес на крест Иисус, если во Второзаконии 21:23 говорится, что проклят всяк повешенный на древе.

Иисус не был повешен на дереве. "Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями." (Гал.5:24) Как и Христос вознес на крест грехи, страсти и похоти идущих за ним.

[Ордина]

А до этого сказано: Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.(Ис.14:12)
По-Вашему это о человеке???

О человеке, о человеке! Потому, что Адам вначале обитал типа в раю. Ну во всяком случае не был "разлучен" с Богом. Почувствовал себя незащищенным только после окончательного вступления в земной мир.

- - - Добавлено - - -

зачем отбор?
Бог и так знает будущее, знает кто каким станет, вот и организовал для тех которых выбрал еще лучшее будущее чем могло было быть без вмешательства.
а вообще для всех приходит разное в жизни которое позволяет развиваться в разных направлениях.
это не отбор, а развитие, закрепление некого выбора по жизни.

не проблема и из камней создать, искусственный интеллект с процессорами...

Вы как то определитесь или про Бога или про процессоры.

[vrn]

Вы как то определитесь или про Бога или про процессоры.

Один Творец. ИИ с точки зрения здравого смысла и исполнение Его Слова видится с точки зрения формальной логики более предпочтительным - мы обречены на вымирание.

[Кадош]

Они люди, а людям свойственно ошибаться.

Ну, если люди записывавшие слова Бога ошибаются, то тогда два простых вывода:
а) и у вас нет никаких оснований для своих заявлений. Ибо Писание, по-вашему, не является Словом Бога - Истиной в последней инстанции.
б) если уж они заблуждались, то вы и подавно.
в) Исайя ничего своего не сказал, а лишь передал слова Бога. Если верить вам, то ошибается Сам Бог.

[vrn]

О человеке, о человеке! Потому, что Адам вначале обитал типа в раю. .

Сразу в баню!

- - - Добавлено - - -

Ну, если люди записывавшие слова Бога ошибаются, то тогда два простых вывода:
а) и у вас нет никаких оснований для своих заявлений. Ибо Писание, по-вашему, не является Словом Бога - Истиной в последней инстанции.
б) если уж они заблуждались, то вы и подавно.
в) Исайя ничего своего не сказал, а лишь передал слова Бога. Если верить вам, то ошибается Сам Бог.

Идола не творите - одна Истина - сам Бог. Писание лишь помогает придти к Нему, но одно оно вне Бога недостаточно и приведет к фарисейству, саддукейству - хотя кому я это пишу?

- - - Добавлено - - -

в) Исайя ничего своего не сказал, а лишь передал слова Бога. Если верить вам, то ошибается Сам Бог.

и Иезекииля ничего своего не сказал, а лишь передал Слово Бога -

И поднимешься на народ Мой, на Израиля, как туча, чтобы покрыть землю: это будет в последние дни, и Я приведу тебя на землю Мою, чтобы народы узнали Меня, когда Я над тобою, Гог, явлю святость Мою пред глазами их.

А вы продолжаете меня искушать от предначертанного - нет бы поддержать!

И Исайя не сам -

И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое;
²⁶ и опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как вначале; тогда будут говорить о тебе: "город правды, столица верная ".
²⁷ Сион спасется правосудием, и обратившиеся сыны его - правдою;
²⁸ всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся.
²⁹ Они будут постыжены за дубравы, которые столь вожделенны для вас, и посрамлены за сады, которые вы избрали себе;
³⁰ ибо вы будете, как дуб, которого лист опал, и как сад, в котором нет воды.
³¹ И сильный будет отрепьем, и дело его - искрою; и будут гореть вместе, - и никто не потушит.

Кадош, оставившие Господа прислали тебя в надежде оставшись грешниками отвести от себя предначертанное? Ты выбрал не ту работу и не тех хозяев! Беги от них ,Кадош, беги!

[Кадош]

Сразу в баню!

- - - Добавлено - - -

Идола не творите - одна Истина - сам Бог. Писание лишь помогает придти к Нему, но одно оно вне Бога недостаточно и приведет к фарисейству, саддукейству - хотя кому я это пишу?

- - - Добавлено - - -


и Иезекииля ничего своего не сказал, а лишь передал Слово Бога -



А вы продолжаете меня искушать от предначертанного - нет бы поддержать!

И Исайя не сам -



Кадош, оставившие Господа прислали тебя в надежде оставшись грешниками отвести от себя предначертанное? Ты выбрал не ту работу и не тех хозяев! Беги от них ,Кадош, беги!

бЕситесь?
Ну бесИтесь! Что вам еще остается?

[Nikita Maklakov]

Ну, если люди записывавшие слова Бога ошибаются, то тогда два простых вывода:
.

Ошибаются. А Бог их исправляет. И потому тем ценнее Его правота

[Кадош]

Ошибаются. А Бог их исправляет. И потому тем ценнее Его правота

сам понял что сказал???
Бог, Сам о Себе говорит: Я ТВОРЮ ТЬМУ, Я творю ЗЛО(в синодальном - бедствия)!!!!
Тут варианта ошибающихся всего три:

1) Сам Бог - ошибается.
2) Пророк ошибается.
3) Nikita Maklakov ошибается.

Если ошибаются первые двое, то тогда на Писание вообще нельзя опираться.
Если ошибается третий - то ему стоит изменить свое мнение, чтобы оно начало соответствовать мнению Бога и Его пророков.

Это все просто.

И мне думается, что вы не настолько авторитетны, чтобы обвинять первых двоих в том что они ошибаются...
Вам бы пока осознать то, что они вам говорят...

[Nikita Maklakov]

Не шумите. Я с вами на брудершафт не пил.
Я всё ясно вам сказал - Бог всё делает верно и приводит к Добру, просто нам убогим не понять.

[DENNY79]

Я их внукам читаю. Они любят русские сказки. А сатана проиграл давно уже.

Ага,судя по обстановке в Мире это особенно видно.

[nelson]

Ага,судя по обстановке в Мире это особенно видно.

Так, Бог делает зло или сатана?

[DENNY79]

Так, Бог делает зло или сатана?

Человек.......его злое начало.
Сатан в его голове.
Сейчас это особенно заметно.
Потому как близок Приход Машиаха как никогда.

[nelson]

Человек.......его злое начало.

А как называется злое начало человека?

[vrn]

просто нам убогим не понять.

А не надо свою личную убогость проецировать на окружающих и тем искать себя оправдание!

- - - Добавлено - - -

Так, Бог делает зло или сатана?

Вы вот ежели ленитесь али чего другое по мелкому грешите - типо в уныние и тоску впали - вините во всем воландеморта - точно его проделки!

[Helg]

1) Сам Бог - ошибается.
2) Пророк ошибается.
3) Nikita Maklakov ошибается.

Есть еще 4-й вариант - в тот момент через пророка говорил не Бог.