Делает ли Бог зло? Ответственен ли Бог за происходящее в мире зло?

[Кадош]

Есть еще третий вариант - опираться на Христа.

Согласен.
Только таких - единицы. Например Павел имел дерзновение заявить о себе: "я не стал советоваться с плотью или кровью" и "я от Самого Господа принял"!
Такое позволяли себе только "высшие апостолы", да Павел.
А остальные, если и заявляют такое, то делятся на две группы:
1) те кто имеют право такое заявить о себе! Таковые никогда не скажут того что сказали вы. Потому что из ваших слов следует, будто Иисус в Писание записал одно, а вот некоторым избранным - говорит другое.
2) те кто не имеет права такое заявлять о себе! А вот таковые - направо и налево будут заявлять, что говоримая ими галиматья и есть истинное Слово Божие. По понятным причинам, ведь им нечем больше подтвердить свои претензии на истинность...

Это просто!

[Лука]

DENNY79

Психология изучение следствий определённых причин.

Не пишите о том, чего не знаете.

Вы же верите,что Иисус "бесов" из больного эпилепсией изгонял?

Откуда эта ерунда? Неужели из Ваших Писаний?

[vrn]

Кадош, вы как всегда неподражаемы! Такое упорное желание делать вид, что не понял мысль собеседника!

Это неминуемая трансформация личности после общения с многочисленными иудейскими друзьями!Я тоже заметил!

[dm14]

Вы как то определитесь или про Бога или про процессоры.

в чем видите неопределенность?
Бог может и среди людей и среди сделанных из камней найти себе праведных.

[Кадош]

Это неминуемая трансформация личности после общения с многочисленными иудейскими друзьями!Я тоже заметил!

А вот тут точно - "кукукшка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку!" (с)
Облобызайтесь теперь!

[Nikita Maklakov]

А не надо свою личную убогость проецировать на окружающих и тем искать себя оправдание!

Вы уже от убогости избавились?

- - - Добавлено - - -

Ага,судя по обстановке в Мире это особенно видно.

Это всё временное перед Победой Добра.

[DENNY79]

Это всё временное перед Победой Добра.

Добро в человеческом понимании понятие относительное.
Пришествие Царства Б-га в полной силе, вот так понятней.

[Nikita Maklakov]

Добро в человеческом понимании понятие относительное.
Пришествие Царства Б-га в полной силе, вот так понятней.

Да. И ОН придёт. В этом не надо и сомневаться. И вот тогда от зла не останется и следов

[vrn]

Вы уже от убогости избавились?

-

Хотите об этом поговорить?

[Кадош]

А может, плоть?

в греческом тексте Нового Завета Павел использует периодически слово Саркс. На русский его переводят как плоть, так вот это слово в греческом - наиболее близко передает смысл еврейского Йецер хаРа.

[DENNY79]

Откуда эта ерунда? Неужели из Ваших Писаний?

Мтф. 17

Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и, преклоняя пред Ним колени,
сказал: Господи! помилуй сына моего; он в новолуния беснуется и тяжко страдает, ибо часто бросается в огонь и часто в воду,
я приводил его к ученикам Твоим, и они не могли исцелить его.
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.
И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда », и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
сей же род изгоняется только молитвою и постом.

Марк 9

Придя к ученикам, увидел много народа около них и книжников, спорящих с ними.
Тотчас, увидев Его, весь народ изумился, и, подбегая, приветствовали Его.
Он спросил книжников: о чем спорите с ними? Один из народа сказал в ответ: Учитель! я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым:
где ни схватывает его, повергает его на землю, и он испускает пену, и скрежещет зубами своими, и цепенеет. Говорил я ученикам Твоим, чтобы изгнали его, и они не могли.
Отвечая ему, Иисус сказал: о, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? Приведите его ко Мне.
И привели его к Нему. Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его; он упал на землю и валялся, испуская пену.
И спросил Иисус отца его: как давно это сделалось с ним? Он сказал: с детства;
и многократно дух бросал его и в огонь и в воду, чтобы погубить его; но, если что можешь, сжалься над нами и помоги нам.
Иисус сказал ему: если сколько - нибудь можешь веровать, всё возможно верующему.
И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
И как вошел Иисус в дом, ученики Его спрашивали Его наедине: почему мы не могли изгнать его?
И сказал им: сей род не может выйти иначе, как от молитвы и поста.

Лука 9

В следующий же день, когда они сошли с горы, встретило Его много народа.
Вдруг некто из народа воскликнул: Учитель! умоляю Тебя взглянуть на сына моего, он один у меня:
его схватывает дух, и он внезапно вскрикивает, и терзает его, так что он испускает пену; и насилу отступает от него, измучив его.
Я просил учеников Твоих изгнать его, и они не могли. Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами и буду терпеть вас? приведи сюда сына твоего.
Когда же тот еще шел, бес поверг его и стал бить; но Иисус запретил нечистому духу, и исцелил отрока, и отдал его отцу его.

Что мы имеем?

Молодой парень (подросток) с детства страдает припадками.

Жалобы (со слов отца): во время внезапных приступов у юноши начинаются судороги, он пускает пену, немеет, бросается в огонь и воду, скрежещет зубами, цепенеет.

Когда случаются припадки? - В новолуние.

Диагноз: Одержимость бесами?
Эпилепсия.

Новейшие исследования ученых установили воздействие лунных фаз на психику людей. В частности, отмечают влияние Луны на больных эпилепсией, у которых, как правило, после новолуния и перед новолунием наблюдаются обострения.

Информация с сайта http://www.medkrug.ru/ "Особым вопросом является взаимосвязь лунного цикла и частоты приступов у больных эпилепсией. Эта тема длительное время была "священной коровой", и в кругах врачей, занимающихся эпилепсией, устоялся прочный стереотип о несомненности этой связи и, особенно, об учащении припадков в период полнолуния. В недавние годы было опубликовано несколько работ, оперирующих данными историй болезни сотен пациентов, развенчивающих или подтверждающих это убеждение. В частности, в работе американских исследователей (Benbadis S, 2004) было показано, что учащения припадков в полнолуние не происходит, однако оно наблюдается в последнюю фазу лунного цикла. В то же время греческая работа (P. Polychronopoulos, 2006), анализирующая частоту поступления в стационар пациентов после генерализованных судорожных припадков, отметила четкое учащение таких поступлений именно в фазу полнолуния. В связи с неоднозначностью данных сведений, сотрудниками НИИ нейрохирургии им. Поленова, и НИИ Экспериментальной Медицины РАМН была проведена работа, имеющая целью подтвердить либо опровергнуть представление о взаимосвязи учащения эпилептических припадков с теми или иными фазами лунного цикла. В ходе этой работы 30 пациентов в течение срока от 3 до 6 месяцев вели учет своего состояния, в особенности приступов. Затем полученные данные были распределены по датам усредненного синодического лунного месяца (29,5 дней), после соответствующих консультаций и квалифицированной оценки полученных данных работниками Главной (Пулковской) Астрономической лаборатории РАН. Полученные результаты отличались большим своеобразием. Так, отмечена достоверная взаимосвязь частоты генерализованных приступов у пациентов с эпилепсией с изменением фазы лунного цикла, то есть учащение припадков происходило на высоте каждой из 4 фаз Луны. Наибольшая частота наблюдалась в последнюю фазу Луны, то есть в новолуние. Эти данные соответствуют полученным американскими исследователями. В то же время было обнаружено, что парциальные эпилептические припадки в целом от фазности Луны зависят мало, однако именно в фазу полнолуния отмечается достоверное учащение припадков этого типа. Таким образом, обнаружено, что эпилептическая пароксизмальная активность все же зависит от фазности лунного цикла, однако генерализованные припадки в полнолуние не учащаются. Парциальные же приступы учащаются именно в полнолуние, то есть зависимость пароксизмального мозга от тех физических изменений, которые возникают на Земле во время смены фаз Луны является значительно более сложной, чем это представлялось ранее. Данный вывод, впрочем, вообще характерен для нейрофизиологических исследований последнего времени".

"Сей род изгоняется молитвой и постом". Выходит, бесы тоже делятся на роды и семейства. Интересно...


Примечательно, что Лука, который, вроде как, был врачом, весьма скупо описывает этот эпизод, избегая многих медицинских подробностей, которые бы помогли установить картину произошедшего. Уж он-то должен был понимать, что дело не в "бесах". Хотя...

[Helg]

Согласен.
Только таких - единицы. Например Павел имел дерзновение заявить о себе: "я не стал советоваться с плотью или кровью" и "я от Самого Господа принял"!
Такое позволяли себе только "высшие апостолы", да Павел.
А остальные, если и заявляют такое, то делятся на две группы:
1) те кто имеют право такое заявить о себе! Таковые никогда не скажут того что сказали вы. Потому что из ваших слов следует, будто Иисус в Писание записал одно, а вот некоторым избранным - говорит другое.
2) те кто не имеет права такое заявлять о себе! А вот таковые - направо и налево будут заявлять, что говоримая ими галиматья и есть истинное Слово Божие. По понятным причинам, ведь им нечем больше подтвердить свои претензии на истинность...

Это просто!

Для того, чтобы опираться на Христа надо иметь какие-то особые полномочия???

[vrn]

Для того, чтобы опираться на Христа надо иметь какие-то особые полномочия???

Тут как-бы Он сам выбирает - кто на него это самое - опираться будет!

[Helg]

Тут как-бы Он сам выбирает - кто на него это самое - опираться будет!

Я как-то не заметил, чтобы Он ставил какие-то ограничения.

[Кадош]

Для того, чтобы опираться на Христа надо иметь какие-то особые полномочия???

смотря какой именно смысл вы вкладываете во фразу "опираться на Христа".
Обычно - эта фраза означает - опираться на Библию.
Но в принципе, она может означать и другое - а именно общение со Христом напрямик, как было у Павла - три года в пустыне.
Вот касаемо этого - да просто необходимо иметь некие особые полномочия, даденные конкретному человеку - Самим Христом!
Большинство из тех, кто кричит тут о прямом общении со Христом - по-просту лгунишки, которые пытаются своё невежество прикрыть авторитетом Христа.
А те кто реально имеют общение с Богом - они никогда не станут пренебрегать Писанием, ибо в нем записано то же, что и Бог напрямую говорит.
Это аксиома!
Поэтому если вы слышите, что некто заявляет будто Христос сказал ему нечто, что отличается от записанного в Писании - то он просто врет. Ибо Бог не человек, чтоб Ему изменяться, Он вчера, сегодня и во веки Тот-же.
И не меняет своего мнения.