Об одержимости

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #46
    Сообщение от Владимир 3694
    так говорить имеет право только раввин и только в своём узком еврейском междусобойчике. Выносить же это вовне категорически запрещено.
    Скучно лжете.
    Впрочем, как и положено заурядному антисимиту, когда лжете - говорите своё.

    Комментарий

    • Арпель
      Отключен

      • 29 September 2016
      • 7864

      #47
      Сообщение от Владимир 3694
      Есть ли в Ветхом Завете эпизоды, связанные с изгнанием нечистых духов?
      Саул и Давид.Илия и лжепророки

      Комментарий

      • Владимир 3694
        Дилетант

        • 11 January 2007
        • 9795

        #48
        Сообщение от Арпель
        Саул и Давид.Илия и лжепророки
        О первом говорили. О втором - что конкретно?
        Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

        Комментарий

        • Арпель
          Отключен

          • 29 September 2016
          • 7864

          #49
          Сообщение от Владимир 3694
          О первом говорили. О втором - что конкретно?
          А колоть себя и резать это что?

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #50
            Сообщение от Арпель
            А колоть себя и резать это что?
            Это вах какой темперамент.

            Комментарий

            • Владимир 3694
              Дилетант

              • 11 January 2007
              • 9795

              #51
              Сообщение от Владимир 3694
              Есть ли в Ветхом Завете эпизоды, связанные с изгнанием нечистых духов?
              Поясняю причину возникновения вопроса.

              В одной из дискуссий с Фарисеями Иисус вопрошает:

              Если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют?

              Я не великий знаток Ветхого Завета и не смог припомнить, чтобы иудеи практиковали экзорцизм. Вот и спрашиваю, чтобы уточнить, ибо вопрос этот мне видится ещё более интересным в свете последующих слов Иисуса:

              Посему они будут вам судьями.
              Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55103

                #52
                А судьями 12 коленам кто назначен?
                Апостолы, им была дана сила...

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #53
                  Сообщение от Двора
                  Апостолы, им была дана сила...
                  Да, я в курсе, что так полагали некоторые из толковников: Златоуст, Феофилакт и другие. Иные авторитеты придерживались иной точки зрения.

                  Тут есть место для вопроса. Если есть, конечно, иначе не во что ответ вместить.

                  P.S. Вы предлагаете простенький силлогизм. На мой взгляд, это чересчур просто, ибо весьма легко скатиться к той простоте во Христе, от которой умы повреждаются.
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55103

                    #54
                    речь Учителя в настоящем времени...не в прошедшем...

                    Комментарий

                    • Владимир 3694
                      Дилетант

                      • 11 January 2007
                      • 9795

                      #55
                      Сообщение от Двора
                      речь Учителя в настоящем времени...не в прошедшем...
                      Это само собой. Все слова Писания - на все времена.
                      Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #56
                        Сообщение от Двора
                        А судьями 12 коленам кто назначен?
                        Апостолы, им была дана сила...
                        Вы, простите великодушно, такая же профан в Писаниях, как и автор темы. Я уж не говорю про логику:
                        Если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют? (с)Прямым текстом: сыновья ваши.
                        Не "отцы ваши", а "сыновья ваши".
                        Сыновья тех людей, с которыми разговаривал Помазанник (т.е. речь о настоящем и будущем).

                        А вы оба с умным видом лезете в ТаНаХ, где ж там в прошлом написано о сыновьях тех, с которыми говорил Помазанник.
                        Два интеллектуала.

                        Что касается лично Вас, Двора, то Вы, к сожалению, за эти годы опустились ниже предела - живете в Израиле и понятия не имеете, что цадиким прекрасно изгоняют бесов (равно как и исцеляют чудесным образом больных и т.п.).
                        Или, что еще хуже, знаете это, но в угоду догматам своей деструктивной секты подпеваете языческим басням.

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #57
                          Сообщение от Йицхак
                          ....цадиким прекрасно изгоняют бесов (равно как и исцеляют чудесным образом больных и т.п.)
                          Исцеляют не они,а Б-г через них.
                          Изгнание "бесов" это избавление от диббука?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #58
                            Сообщение от DENNY79
                            Исцеляют не они,а Б-г через них.
                            Разумеется.
                            Это просто фигура речи "изгоняют/исцеляют" - у человека таких сил нет и быть не может, если Бог не захочет и не даст.
                            Изгнание "бесов" это избавление от диббука?
                            Да.

                            Комментарий

                            • Якто
                              Отключен

                              • 11 May 2013
                              • 10453

                              #59
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Поясняю причину возникновения вопроса.

                              В одной из дискуссий с Фарисеями Иисус вопрошает:

                              Если Я [силою] веельзевула изгоняю бесов, то сыновья ваши чьею [силою] изгоняют?

                              Я не великий знаток Ветхого Завета и не смог припомнить, чтобы иудеи практиковали экзорцизм. Вот и спрашиваю, чтобы уточнить, ибо вопрос этот мне видится ещё более интересным в свете последующих слов Иисуса:

                              Посему они будут вам судьями.
                              В контексте этого обрати внимание на Бт.3.11
                              кто сказал тебе, что ты наг?©
                              И далее Бог изгоняет Адама из рая куда то в "оно" , не исключено что вместе с тайным подселенцем , сказавшим Адаму , что тот наг.
                              Ну а дальше то куда гнать.....или - Посему они будут вам судьями.©.

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #60
                                Сообщение от Йицхак
                                Да.
                                В таком случае есть большая разница между христианским взглядом на суть,и иудейским.
                                Христиане считают,что эти "бесы" ....зловредные духи,"падшие" ангелы,последовавшие за "восставшим" сатаном,а диббук это переселяющаяся душа, которой не разрешают войти в новую оболочку за свои прошлые грехи, потому они вынуждены совершать вселение, объектов для которого выбирают тела живых людей.

                                Комментарий

                                Обработка...