СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

[Всякий..]

Не Слово, а одна буква.

Николай, хватит комедию ломать. Вам, давно следует прощения попросить, за свое безобразное поведение в прошлом.. Но я не держу на вас.. живите, как хотите.. вам с этим жить..
Насчет буквы или Слова, конечно АЛЕФ есть СЛОВО, причем до бесконечности..
Сами себя послушайте, как вы там диалоги в пример приводили по поводу Алеф.
И если на то пошло, то каждая БУКВА, есть ЗНАК.. О том и возвестили Пастухам Ангелы,

9 Вдруг предстал им Ангел Господень, и слава Господня осияла их; и убоялись страхом великим.
10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
13 И внезапно явилось с Ангелом многочисленное воинство небесное, славящее Бога и взывающее:
(Лук.2:9-13)

Так кто там сказал, Я есмь АЛЬФА ... ?!

[golubka456]

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему.
Так как неверное понимание Писания в малом (особенно в этой части), влечет за собою у многих, цепь ложных представлений о Боге и истине Его.

И поможет нам в этом, nikolay-dreamer.

Вернемся к началу нашей переписке, -

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

Не надо забывать, что Иисус есть Богочеловек, а это значит, что Он - Бог, явленный в человеческой природе для искупительной жертвы. Поэтому и сказано в Быт. :
"семя жены...", А к Гал. говорится о том, что Христос есть семя или потомок Авраама по плоти. 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.(Матф.1:1). Родился от еврейской девы, но зачат от Духа Святого.

[nikolay-dreamer]

Так кто там сказал, Я есмь АЛЬФА ... ?!

Вообще-то сказано: Я есмь Альфа и Омега.

Так что у Иисуса кроме Божества единосущного Отцу еще есть и человечество единосущное Деве Марие, на которое Иуда Искариот поднял свою пяту.

Николай, хватит комедию ломать. Вам, давно следует прощения попросить, за свое безобразное поведение в прошлом..

А разве я не правильно указал на Вашу ошибку противопоставления духовного и физического (душевного) ?

[piroma]

И в имени Ешу нет буквы עַ откуда Вы ее взяли ?

Иисус Навин 1:10 Russian koi8r
И дал Иисус повеление надзирателям народа и сказал:








Westminster Leningrad Codex
וַיְצַ֣ו יְהֹושֻׁ֔עַ אֶת־שֹׁטְרֵ֥י הָעָ֖ם לֵאמֹֽר׃WLC (Consonants Only)
ויצו יהושע את־שטרי העם לאמר׃

Aleppo Codex
י ויצו יהושע את שטרי העם לאמר

[DENNY79]

Имя Иисуса записано в Талмуде - это Ешу

יֵשׁוּ

Коля,знаток.....млин.
Ешу это как бы не имя,а традиционно считается аббревиатурой ивритских слов йимах шмо у-зихро - "Да сгинет имя его и память о нем".
А имя Йешуа(ישוע),полное Йеhошуа(יְהוֹשֻׁעַ )
Айин(ע) присутствует в имени в обоих случаях.

[Всякий..]

Не надо забывать, что Иисус есть Богочеловек, а это значит, что Он - Бог, явленный в человеческой природе для искупительной жертвы.

Я понимаю, "..сам не читал, но не согласен.." .
Все об этом давно и громко заявляют, но мало кто это может представить по Писанию. Для того что бы рассмотреть это всесторонне, ставлю перед вами вопрос таким образом, - то есть, Иисус есть Богочеловек, это - ЧЕЛОВЕК И БОГ В НЕМ, так по вашему?

Поэтому и сказано в Быт. :
"семя жены...", А к Гал. говорится о том, что Христос есть семя или потомок Авраама по плоти. 1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.(Матф.1:1).

То есть, когда сказано,

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)

То по вашему убеждению говорится о материально - физическом, тленном семени?

Родился от еврейской девы, но зачат от Духа Святого.

Тогда почему, никто из Апостолов об этом ни обмолвился в своих посланиях, а наоборот заявили, что Сарра есть Матерь всем нам, рожденным по Духу, а не по плоти?!
Разве не знаете ещё, что у Бога плотских детей не было, нет и не будет, тогда как об Иисусе Христе сказано,

8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

Разве не сказано в текстах Евангелия, о том что не всем дано знать ТАЙНЫ Царствия Его?!

p.s.
И ещё, когда вас лайкают, не обольщайтесь, вас вводят в заблуждение, желая оставить вас там, где они теперь в плену на суд Христов сберегаются.

[Всякий..]

Вообще-то сказано: Я есмь Альфа и Омега.

Не уклоняйтесь, сами твердили что есть Письменная ТОРА, есть УСТНАЯ.
Так вот когда сказано,

4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(2Кор.3:4-6)

То сами разумейте, какому Писанию вы служите, Богодухновенному, или по БУКВЕ? Как и свойственно младенцам, которые есть НЕСВЕДУЩИЕ В СЛОВЕ ПРАВДЫ и которым не дано знать ТАЙНЫ Царствия Его, и которые ещё не разумеют, что БУКВА без ДУХА МЕРТВА.

Так что у Иисуса кроме Божества единосущного Отцу еще есть и человечество единосущное Деве Марие, на которое Иуда Искариот поднял свою пяту.

Ваша интерпретация Писания без откровения Свыше, вас и погубит.

А разве я не правильно указал на Вашу ошибку противопоставления духовного и физического (душевного) ?

Конечно нет. Как вы можете указать то, или на то, чего сами не разумеете и не познали в истине?!

[ValeriyL]

А разве я не правильно указал на Вашу ошибку противопоставления духовного и физического (душевного) ?

Конечно же, неправильно, внимательней читайте Писания:

14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
Сирах 33

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Галатам 5

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
имлянам 8

Так что у Иисуса кроме Божества единосущного Отцу еще есть и человечество единосущное Деве Марие, на которое Иуда Искариот поднял свою пяту.

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Галатам 4

Писание есть мать Христа, в чреве которой - внутри внешнего буквального смысла, младенец, Христос - истина, истинный духовный смысл Писаний.

47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Матфея 12

Ученики Слова Божиего, духовно родившие через него в себе Христа - мать Его, а не некая конкретная Мария, физически родившая Иисуса.

[nikolay-dreamer]

Иисус Навин 1:10 Russian koi8r
И дал Иисус повеление надзирателям народа и сказал:

Иисус Навин - это не Господь Иисус.

[nikolay-dreamer]

49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Матфея 12

Ученики Слова Божиего, духовно родившие через него в себе Христа - мать Его,

И Вы тоже можете родить в себе духовного младенца,
но он будет съеден Вашими грехами, если только в Таинстве Евхаристии

не получит нетленные Плоть и Кровь Христа Спасителя, рожденного Девой Марией (Лк 2.11)

а не некая конкретная Мария, физически родившая Иисуса.

Дева Мария конкретно выслушала Господа и исполнила Его волю (Лк 1.38).

Она родила во плоти Самого (ипостась) Бога Слово, а мы рождаем лишь Его духовное потомство,
неединосущное Божескому естеству Сына (Слово), но могущее стать причастниками Его человеческого естества.

Писание есть мать Христа, в чреве которой - внутри внешнего буквального смысла, младенец, Христос - истина, истинный духовный смысл Писаний.

Это мать Вашего духовного младенца.

А Мать истинного Бога Слова имеющего Плоть и Кровь есть Дева Мария (Гал 4.4)

[ValeriyL]

Иисус Навин - это не Господь Иисус.

А как же тогда написано?

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

7 Посему, вот наступают дни, говорит Господь, когда уже не будут говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской",
8 но: "жив Господь, Который вывел и Который привел племя дома Израилева из земли северной и из всех земель, куда Я изгнал их", и будут жить на земле своей.
Иеремия 23

12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.
13 И узнаете, что Я Господь, когда открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших,
14 и вложу в вас дух Мой, и оживете, и помещу вас на земле вашей, и узнаете, что Я, Господь, сказал это - и сделал, говорит Господь.
Иезекииль 37

Кто это исполнил, тот и Господь.

[nikolay-dreamer]

Коля,знаток.....млин.
Ешу это как бы не имя,

Это конкретное имя Сына Девы записанное в Талмуде.

Гематрия его - 316 или если читать по еврейски (справа-налево) то получится 613 заповедей Торы.

а традиционно считается аббревиатурой ивритских слов йимах шмо у-зихро - "Да сгинет имя его и память о нем".

Так и сказано в Писании, что раб Божий отторгнут от земной живности (Ис 53.8)

А имя Йешуа(ישוע),

Буква Айн на конце имени - это гнев который будет в конце времени (Отк 6.16).

полное Йеhошуа(יְהוֹשֻׁעַ )

Приписывайте, приписывайте, добавляйте меру беззаконий отцов Ваших.

Айин(ע) присутствует в имени в обоих случаях.

После прославления плоти Иисуса если и присутствует, то для беззаконников,
которым суждено отведать Божьего гнева.

Вот каким именем назовете Господа Иисуса, от такого имени и отведаете Божьего гнева.

А как же тогда написано?

6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы...
Псалом 81

Это написано о тварных смертных богах, но Иисус Сам живой несозданный Бог Слово единосущный Отцу.

12 Посему изреки пророчество и скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я открою гробы ваши и выведу вас, народ Мой, из гробов ваших и введу вас в землю Израилеву.

Кто это исполнил, тот и Господь.

Это исполнил Господь Иисус Христос.

52. и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53. и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим. (Мф 27:52,53)

[ValeriyL]

И Вы тоже можете родить в себе духовного младенца,
но он будет съеден Вашими грехами, если только в Таинстве Евхаристии

не получит нетленные Плоть и Кровь Христа Спасителя, рожденного Девой Марией (Лк 2.11)
(Гал 4.4)

Слава Богу, в таинстве истинной Евхаристии я получил дух Христов, а не Плоть.

6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
Римлянам 8

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1Коринфянам 15

16 Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
2Коринфянам 5

а мы рождаем лишь Его духовное потомство

Кто Вам это внушил? Вот что Вы рождаете:

11 Вы беременны сеном, разродитесь соломою; дыхание ваше - огонь, который пожрет вас.
Исаия 33

35 Он зачал зло и родил ложь, и утроба его приготовляет обман.
Иов 15

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
1Иоанна 5

Вы тьму внешнюю приняли за свет и потому родили неправду о содержании Писаний - грех, заменили истину Божию ложью человеческой.

25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
Римлянам 1

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
Матфея 15

[nikolay-dreamer]

Конечно же, неправильно, внимательней читайте Писания:

14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
Сирах 33

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Желает противного у Вас злобных грешников, беззаконников.

А у Иисуса безгрешная плоть не желала противного Духу и соглашалась с волей Своего Божества.

не Моя воля, но Твоя да будет. (Лк 22.42)

Слава Богу, в таинстве истинной Евхаристии я получил дух Христов, а не Плоть.

Вы получили дух антихриста.

3. а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали,
что он придет и теперь есть уже в мире. (1Ин 4:3)

Кто Вам это внушил? Вот что Вы рождаете:

11 Вы беременны сеном, разродитесь соломою;

Мы приносим реальные плоды Телом Христовым (1Пет 2.5)

И солому сожигаем вечным огнем (Мф 3.12) в нашей крайней плоти,
чтобы Бог Дух обонял благоухание нашей жертвы (Быт 8.21)

- - - Добавлено - - -

50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
1Коринфянам 15

Ответьте пожалуйста на вопрос: Плоть и Кровь Иисуса Христа наследовали Царство Божье ?

Да или нет ?

[nikolay-dreamer]

Не уклоняйтесь, сами твердили что есть Письменная ТОРА, есть УСТНАЯ.

Есть. Но плотью рожденной от Девы Марии стало Само ипостасное живое Слово (Ин 1.4) единосущное Отцу.

А не Писание и не откровение уст Божьих.

Так вот когда сказано,

Мы принимаем лишь откровение слова, а не Его Личность (ипостась) единосущную Отцу и Св. Духу.

То сами разумейте, какому Писанию вы служите, Богодухновенному,

Конечно. Написанному Духом (2Кор 3.3).

или по БУКВЕ?

По букве письма Христова (2Кор 3.3). А кто этого реального Духа Христова не имеет, тот не Его (Рим 8.9)

БУКВА без ДУХА МЕРТВА.

Я реально тружусь в поте лица, чтобы пребывать в благодати, оживляющей убойную букву письма Христова (2Кор 3.3), которое ношу в себе.

Ваша интерпретация Писания без откровения Свыше, вас и погубит.

Что значит моя интерпретация ?

Ответьте пожалуйста на вопрос: Плоть и Кровь Христа наследовала Царство Божье ? Да или нет ?

Конечно нет. Как вы можете указать то, или на то, чего сами не разумеете и не познали в истине?!

Я уже писал, что безгрешная плоть Христа не желала противного Духу.

А Вы исповедуете безгрешность плоти Христа ?