СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

[rehovot67]

Нет не так.
Иисус Христос из Назарета не был буквально семенем земного человека Авраама.
Потому что Он не был сыном Иосифа (более того, Он также не был и сыном Марии, никакая человеческая яйцеклетка в этом участия не принимала).
Иисус Христос был Семя Божье и Оно не нуждалось в человеческих возможностях.
Всевышний использовал чрево девственницы для продвижения (воплощении) Семени Божьего (также как Он использует Церковь для продвижения Своего Семени).
Люди к этому не имеют никакого отношения. Они всего лишь материал, рабочая среда (одним словом : глина).
Но вы конечно возразите : но позвольте, в Писаниии прямо написано так : родословие Иисуса Христа сына Давидова, сына Авраамова.
Да, написано. И Он действительно сын Давида и сын Авраама.
Но по духу Он сын, а не по плоти. Он семя обетования Божия, а не семя плоти евреев.
Он только выглядел как еврей, хотя евреем не был. И язычником Он не был.
Он был Богом. Но выглядел как человек.

Если бы Он не стал физическим Семенем, то как Он мог явиться через Марию? Хочет ли кто того или нет, но Он 9 месяцев отбыл в её утробе...

- - - Добавлено - - -

Вот ответ ваш, Идем дальше, А данное рождение от какого семени происходит, -

Мы говорим о буквальном рождении Иисуса Христа. Или нет? Зачем Богу рождаться духовно если Он Сам есть Дух?

А в вашем случае подборка была не к месту. Ответ ваш, в подборке вашей по Писанию, был не по существу заданного вопроса.
Как и критика ваша в данном случае, не по адресу.

Если не умеете думать логически, то лучше промолчите... Там речь шла о семени Авраама...

[Всякий..]

Мы говорим о буквальном рождении Иисуса Христа. Или нет? Зачем Богу рождаться духовно если Он Сам есть Дух?

Послушайте, Реховот67, вы напрасно делайте вид, что не понимаете, о чем вас спрашивают.
Потому как уклонения от прямого ответа на вопрос по писанию и является ответом вашим.
Итак, внимательно прочтите о чем вас спрашивают.

Сообщение от Всякий..
А это рождение, о котором сказано так,

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!

Вообще ни от какого...

А данное рождение от какого семени происходит, -

17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
(Иак.1:17,18)

?

Прошу, ответе на заданный вам вопрос по Писанию,
От какого семени рождены те, о которых сказано,
- "Восхотев, родил Он НАС словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:17,18)" - ?

Возможные варианты ответа, физическое, духовное или вообще никакое семя...

---------------------------------------------

... Там речь шла о семени Авраама...

Идите в поле, -

Мое мнение по Писанию, вы смеетесь наверно?

Нет, не смеюсь. Потому как подборка мест Писаний в ответе вашем, принадлежит только вам, согласно мнению вашему.

И как там у вас сказано, -

Если не умеете думать логически, то лучше промолчите..

)

[Ник Тарковский]

К Галатам 3:19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукоюпосредника.


пришествие семени как было ?

стало плотию семя ?


и наконец - стало духом животворящим -изменившись

изменил дважды схематику свою -из бога в человека и из человека в бога опять

----------------

душевное надо чтобы получить духовное тело

и посредником стать между

иначе нету посредника между Богом и человеками

нету человека который имеет право войти в Храм небесный -кроме Христа

Хорошо сказано.

Из Бога превратился в человека и из человека в Бога.
Хотелось бы это разобрать.
Бог в человека не превращался. К чему это Ему ?
Бог есть Творец, а человек творение. При всём желании, Творец не может стать своим же творением.
Горшечник не может стать своим же горшком. Они по разному организованная материя (горшечник даже с сознанием).
Вот видите, не может.
А вот сыграть роль горшка, может. Как ? Просто. К примеру в театре, на сцене. При очень большом желании, возможно.
Так и Всевышний сыграл Роль (умер), надев актёрский костюм (человеческую плоть).
Вы спросите : Роль ? Да. Роль. И по виду стал как человек. Заметьте, не стал человеком, а по виду стал как человек.
Вечный Дух обрёл плоть человека.
Но вы сразу меня парируете : человек Христос Иисус (посредник). Принято.
Объясню.
Человек Христос Иисус это Второе пришествие Христа, которого ещё не было. Оно только будет.
А вот Первое пришествие Христа - это человек Иисус Христос. Улавливаете разницу ?
На земле реально был такой человек (Человек) как Иисус из Назарета, прозываемый Христом (т.е. Иисус Христос).
Но на земле ещё не было реального (нереального) человека как Христос Иисус (он только будет).
Тогда вы спросите : так мы что, до сих пор живём без посредника ?
Нет. Мы живём и всегда жили с посредником, роль Которого сыграл Сам Бог.
А во втором пришествии это уже будет человек, который и станет (Бог соделает Господом и Христом) Богом.

[rehovot67]

Послушайте, Реховот67, вы напрасно делайте вид, что не понимаете, о чем вас спрашивают.
Потому как уклонения от прямого ответа на вопрос по писанию и является ответом вашим.
Итак, внимательно прочтите о чем вас спрашивают.

Это ваш первый посыл темы:

Сообщение от Всякий..
А вот здесь, о каком семени сказано, о физическом или духовном, 6 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Мой ответ:

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(RST К Галатам 3:16)

Этот стих указывает на ........... Быт.17:10

10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими (букв. семенем твоим) после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(RST Бытие 17:10)

К сожалению здесь переводчики не перевели этот текст согласно букве и духу Священного Писания. Вот Английские переводы:

10 This is my covenant, which ye shall keep, between me and you and thy seed (твоим семенем) after thee; Every man child among you shall be circumcised.
(KJV-Str Genesis 17:10)

10 this [is] My covenant which ye keep between Me and you, and thy seed (твоим семенем) after thee: Every male of you [is] to be circumcised;
(YLT Genesis 17:10)

Семя Авраамово - буквально... И это Семя его - Христос...

Прошу, ответе на заданный вам вопрос по Писанию,
От какого семени рождены те, о которых сказано,
- "

Восхотев, родил Он НАС словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:17,18)" - ?

Это не относится к теме... Речь шла о Христе изначально...

Я на этот вопрос вам ответил. Учитесь внимательно читать ответы и делать выводы из них...

[Ник Тарковский]

Бог обещал воздвигнуть Христа во плоти -

Деяния 2:30
Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,

Это про Давида. Это Давид был пророком (хотя был царём) и он знал, что ему поклялся Сам Всевышний, что его (Давида) сын будет Ему (Богу) Сыном.
Другими словами : от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его.
Теперь подумайте, зачем Иисус Христос будучи во плоти на земле задал такой вопрос фарисеям :
что вы думаете о Христе, чей он сын ? Ну дальше вы знаете про этот диалог.
Кстати этот вопрос Христа до сих пор (две тыс. лет) без ответа.
Этот вопрос разрешается только вторым пришествием.

- - - Добавлено - - -

Руфь 4:12
и да будет дом твой, как дом Фареса, которого родила Фамарь Иуде, от того семени, которое даст тебе Господь от этой молодой женщины.

семя -дети - сын

ОНО - ОНИ - ОН

- - - Добавлено - - -

пришедшего во плоти


это самое трудное -без греха во плоти

потому никто не исповедует

все во грехах

Именно без греха во плоти. Если бы Он пришел от Марии, грех был бы неминуем. Потому Он пришел через Марию.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Прошу, ответе на заданный вам вопрос по Писанию,
От какого семени рождены те, о которых сказано, Восхотев, родил Он НАС словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:17,18)" - ?

Это не относится к теме... Речь шла о Христе изначально...

Оно и понятно от вас, что впору включить ноги, когда разум подкачал..
Конечно я могу призвать вас к ответу, как и всякого кто ответствует Писанию, но это не ваш случай, как и непокорных истине Слов Его.

Поэтому, по вопросу темы и продолжу вас спрашивать.
Вопрос темы,

Сообщение от Всякий..
А вот здесь, о каком семени сказано, о физическом или духовном, 6 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Ваш ответ,

Сообщение от rehovot67
Вывод - Семя, Которое есть Христос есть физическое Семя ..

То есть, если СЕМЯ Христос, Слово обетование данное Аврааму, о котором вы говорите, есть физическое СЕМЯ, то следовательно оно ТЛЕННО, не так ли?

[Всякий..]

2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
(Рим.1:2-4)

Родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божьим по духу (только и ни как иначе, как через воскресение из мёртвых).
Не кажется ли вам, что это странно ?
Он что до воскресения не был Сыном Божьим ?
Был.
Он был Сыном Божьим даже будучи младенцем (иначе, чего бы Ему поклонялись волхвы ?).
Более того Ангел вообще сказал : ныне в городе Давидовом родился вам Спаситель, Который есть Христос, Господь.
Т.е. будучи младенцем Он уже был и Христос и Господь.
Тогда про кого это говорится в Рим. 1:2-4 ?
Отвечу.
Это про Второе пришествие Христа.
Это про того первого Сына Бога нашего, которого все мы с великим терпением дожидаемся, Который и избавит нас от наших бренных тел (души наши уже избавлены (спасены) нашим Великим Отцом Богом в Первом пришествии Христа).
Этот сын действительно будет сыном Давидовым по плоти (духовным евреем будучи из язычников, т.е. христианином), но откроется Сыном Божьим в силе, по духу святыни, через воскресение из мёртвых (т.е. станет Сыном Божьим по плоти (во плоти), не только по духу, как и все мы, но и по плоти, т.е. фактически (ему не надо будет в это верить, как и всем нам, он это уже будет знать, т.е. обладать этим). Этот человек должен умереть как Христос на кресте и через воскресение из мёртвых восстать Первым Сыном Всевышнего.

Послушайте, НИК, я задал вам простой вопрос, который не требует длинных рассуждений в теории..
Попробуйте ответить ещё раз, но только лаконично и по существу вопроса,

То есть, СЕМЯ, о котором сказано здесь, -

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.

есть ДУХ, а не ПЛОТЬ, и не физическое в том числе, так по вашему?!

?

-------------------------------

Сначала ответьте на простой вопрос из вашего выражения: откуда пришёл Адам?
По чьей праведности?

Голубчик, по вашему же утверждению, эти вопросы не по теме. )

[piroma]

Вопрос был о ПЛОТИ ЕГО, а не о грехе, - Разве не сказано в Писании о ПЛОТИ ЕГО, В данной фразе многие переключают свое сознание на ПЛОТЬ при этом теряют основу возникновения ПЛОТИ ЕГО, как СЛОВО.

то есть - да будет свет -и стал свет


слово да будет свет стало светом

- - - Добавлено - - -

Это про Давида. Это Давид был пророком (хотя был царём) и он знал, что ему поклялся Сам Всевышний, что его (Давида) сын будет Ему (Богу) Сыном.
Другими словами : от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его.
Теперь подумайте, зачем Иисус Христос будучи во плоти на земле задал такой вопрос фарисеям :
что вы думаете о Христе, чей он сын ? Ну дальше вы знаете про этот диалог.
Кстати этот вопрос Христа до сих пор (две тыс. лет) без ответа.
Этот вопрос разрешается только вторым пришествием.

- - - Добавлено - - -



ОНО - ОНИ - ОН

- - - Добавлено - - -



Именно без греха во плоти. Если бы Он пришел от Марии, грех был бы неминуем. Потому Он пришел через Марию.

принял подобие плоти греховной

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Ник Тарковский;5198004]

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; 7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

по схеме оказался -явился -как человек

[Всякий..]

то есть - да будет свет -и стал свет
слово да будет свет стало светом

Вот именно, Автор сказал да будет ПЛОТЬ, ОБРАЗ и стало так.

[nikolay-dreamer]

Ваш ответ,То есть, если СЕМЯ Христос, Слово обетование

Слово нетленное. Но тленно физическое семя Авраама от которого родился физический Исаак.

данное Аврааму, о котором вы говорите, есть физическое СЕМЯ, то следовательно оно ТЛЕННО, не так ли?

Так и сказано в Писании, что Исаак умер (Быт 35.29), оставив сыновей Иакова и Исава.

[nikolay-dreamer]

От какого семени рождены те, о которых сказано,
- "Восхотев, родил Он НАС словом истины,
чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. (Иак.1:17,18)" - ?

Это сказано природным Израильтянам (Иак 1.1), а не язычникам, которым
надо бояться отпасть от Церкви Апостолов Иудеев (хорошей маслины, Рим 11.24).

25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе,
что ожесточение произошло в Израиле отчасти,

до времени, пока войдет полное число язычников; (Рим 11:25)

[Всякий..]

А вот здесь, о каком семени сказано, о физическом или духовном,

6 Но

Аврааму даны были обетования и семени его.
Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Ваш ответ,

Сообщение от rehovot67
Вывод - Семя, Которое есть Христос есть физическое Семя ..

Слово нетленное. Но ТЛЕННО физическое семя Авраама от которого родился физический Исаак.
Так и сказано в Писании, что Исаак умер (Быт 35.29), оставив сыновей Иакова и Исава.

То есть, семя данное Аврааму, которое есть Христос (Гал.3:16) , есть ТЛЕННОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ СЕМЯ, так по вашему?!

[piroma]

Вот именно, Автор сказал да будет ПЛОТЬ, ОБРАЗ и стало так.

но в случае человека немного по другому - по образу создан образ

[Всякий..]

Это сказано природным Израильтянам (Иак 1.1), а не язычникам, которым
надо бояться отпасть от Церкви Апостолов Иудеев (хорошей маслины, Рим 11.24).

25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе,
что ожесточение произошло в Израиле отчасти,

до времени, пока войдет полное число язычников; (Рим 11:25)

Ваши измышления над Писанием, суть одно, измышления СЛЕПЦА и ГЛУПЦА, вот вам.

7 Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
(Гал.3:7-9)

[nikolay-dreamer]

То есть, семя данное Аврааму,

Аврааму дано слово обетования.

И по этому слову, Авраам вложил свое мужское физическое семя во чрево Сарры.

которое есть Христос (Гал.3:16) ,

То есть реальная живая душа Исаака, субъект завета (Быт 17.21).

есть ТЛЕННОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ СЕМЯ, так по вашему?!

Тленное в первом значении этого слова.
То есть могущее умереть и воскреснуть.
18. и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; (Отк 1:18)

- - - Добавлено - - -

Ваши измышления над Писанием, суть одно, измышления СЛЕПЦА и ГЛУПЦА, вот вам.

Это еще только предваряющая благодать.

Так Корнилий сотник получил дар духа еще прежде принятия крещения во Христа (Деян 10.45).

Но это же не отменяет необходимость крещения и принесения доброго плода ?