Что убавили и добавили в Новом Завете?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СергСерг
    Участник

    • 22 August 2017
    • 498

    #136
    Сообщение от Геркулес
    Адвентисты - не при чём.
    Они страшно боятся Воскресения Христа - в Субботу, хотя это Великое Доброе Дело, совершил СЫН именно во Святую Субботу Отца Небесного, - в Его День Господень, как написано в Евангелии Петра 12.50.

    "Рано Утром ДНЯ ГОСПОДНЯ Мария Магдалина, ученица Господа, опасаясь иудеев
    {21}, охваченных гневом, не свершила у гробницы Господа (того), что обычно
    свершают женщины над близкими умершими. 51. Взяв с собой подруг, пошла к
    гробнице, куда был положен."

    Тоже самое у Иоан.20,19., где Христос ЯЛЯЕТСЯ ученикам в ВЕЧЕР первого дня недели, т.е. при захождении
    Солнца в Субботу. Быт.1,5. ( А Утром в Субботу, - женщины были у Гроба, - это их Доброе Дело. )
    Христос Восстановил Вечера и Утра Божии,... Дни, как и все другие Его Времена.
    "Днем Господним" в христианской традиции уже начиная с 1-го века называется воскресенье.
    У Иоанна в 20:1 говорится о том, что Магдалина пришла ко гробу в первый день недели утром, и затем в этот же первый день недели вечером Иисус явился ученикам. Т.е. подразумевается воскресенье, а не суббота.

    Комментарий

    • Rogoff1967
      Ветеран

      • 29 May 2016
      • 3944

      #137
      Сообщение от Лука
      Rogoff1967

      Вы полагаете серьезные люди будут обсуждать что подразумевал Псалмопевец Давид называя богами и сынами Бога слушателей?
      Иисус по вашему достаточно серьезен или нет, ведь именно это место он привел в свою защиту при обвинении в богохульстве:
      Ин 10:34-35
      Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
      Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
      Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      По-Вашему вера родителей гарантирует веру детей?
      Не гарантирует, но по крайней мере исключает веру в то, чего еще не появилось, Павел или Иуда никак не могли быть марксистами, на том основании, что Карл Маркс тоже еврей.
      Скептик

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #138
        Сообщение от Rogoff1967
        Иисус по вашему достаточно серьезен или нет, ведь именно это место он привел в свою защиту при обвинении в богохульстве: Ин 10:34-35
        Не переводите стрелки. Где здесь Иисус называет себя евреем и Иудеем?

        по крайней мере исключает веру в то, чего еще не появилось
        О чем Вы? Что не появилось? Причем здесь Христос?

        Комментарий

        • Rogoff1967
          Ветеран

          • 29 May 2016
          • 3944

          #139
          Сообщение от Лука
          Не переводите стрелки. Где здесь Иисус называет себя евреем и Иудеем?
          Ну я даже не знаю, как называется ребенок еврейки и в какой религии находится родившийся и воспитывающийся в иудаизме - наверно...ммм синтоист...
          Скептик

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #140
            Сообщение от Rogoff1967
            Ну я даже не знаю, как называется ребенок еврейки и в какой религии находится родившийся и воспитывающийся в иудаизме - наверно...ммм синтоист...
            Не хочу Вас обидеть, но такой чуши от Вас я не ожидал. Лично знал много детей евреек, которые по отцу писались русскими, украинцами, армянами и т.п. Ну а еврейки эти в синагоге никогда не были и о Боге только слышали от своих бабушек.

            Комментарий

            • Rogoff1967
              Ветеран

              • 29 May 2016
              • 3944

              #141
              Сообщение от Лука
              О чем Вы? Что не появилось? Причем здесь Христос?
              Христианство не появилось при жизни Иисуса.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Лука
              Лично знал много детей евреек, которые по отцу писались русскими, украинцами, армянами и т.п. Ну а еврейки эти в синагоге никогда не были и о Боге только слышали от своих бабушек.
              А какое это имеет отношение к еврейке Мириам и еврею Иосифу, живших в Вифлееме, сделавших сыну обрезание, посещавшие синагогу и храм - они кем будут армянами или украинцами (последнее правда тоже религией стало но не суть)?
              Скептик

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #142
                Rogoff1967

                Христианство не появилось при жизни Иисуса.
                Христос сотворил этот мир и жил до его появления.

                А какое это имеет отношение к еврейке Мириам и еврею Иосифу, живших в Вифлееме, сделавших сыну обрезание, посещавшие синагогу и храм - они кем будут
                А мне что до того? Мы о Христе говорим или о его приемных родителях?
                Последний раз редактировалось Лука; 24 August 2017, 10:12 PM.

                Комментарий

                • Геркулес
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 1367

                  #143
                  Сообщение от СергСерг
                  "Днем Господним" в христианской традиции уже начиная с 1-го века называется воскресенье.
                  У Иоанна в 20:1 говорится о том, что Магдалина пришла ко гробу в первый день недели утром, и затем в этот же первый день недели вечером Иисус явился ученикам. Т.е. подразумевается воскресенье, а не суббота.
                  Ваш выбор, - верить плевелам и преданиям человеческим. Умаление авторитета субботы. Воскресенье языческий день Солнца. Рождество Иисуса. Иудейская Пасха, пасхальные споры

                  И не верить Вечной Истине из Уст Божиих. " Истина Господня - ВОВЕК." Мф.4,4; Пс.116.

                  И не знать элементарных Вечных Уставов Божиих, что ВЕЧЕР первого дня начинается при захождении Солнца в Субботу. Быт.1.

                  И не исполнять волю Отца Небесного. Мф.7,21; Вт.10,13; Исх.31,17.
                  Последний раз редактировалось Геркулес; 24 August 2017, 03:07 PM.
                  "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                  И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                  Комментарий

                  • Геркулес
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1367

                    #144
                    Сообщение от Rogoff1967
                    Не могли иудейки ни придти к гробу в субботу ни входить в гроб ни тем более касаться мертвых или их одежд - для любого иудея это табу впитанное с молоком матери, а уж сделать это на Пасху немыслимо в квадрате - эти байки появились сильно задним числом от греков мало знакомых с обычаями иудеев.
                    А ученицы Христа, - могли делать доброе дело в Субботу,- идти ко Христу, где бы Он не находился.
                    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                    Комментарий

                    • СергСерг
                      Участник

                      • 22 August 2017
                      • 498

                      #145
                      Сообщение от Геркулес
                      И не знать элементарных Вечных Уставов Божиих, что ВЕЧЕР первого дня начинается при захождении Солнца в Субботу. Быт.1.
                      Вы ошибаетесь, в Ин 20:1 говорится, что в первый день недели Магдалина пришла ко гробу: "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба." (Τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ ἔρχεται πρωῒ σκοτίας ἔτι οὔσης εἰς τὸ μνημεῖον, καὶ βλέπει τὸν λίθον ἠρμένον ἐκ τοῦ μνημείου.)
                      далее - 18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.
                      в этот же день вечером в Ин 20:19 Иисус является ученикам - "В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!" (Οὔσης οὖν ὀψίας τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ τῇ μιᾷ σαββάτων, καὶ τῶν θυρῶν κεκλεισμένων ὅπου ἦσαν οἱ μαθηταὶ διὰ τὸν φόβον τῶν Ἰουδαίων, ἦλθεν ὁ Ἰησοῦς καὶ ἔστη εἰς τὸ μέσον καὶ λέγει αὐτοῖς, Εἰρήνη ὑμῖν.)
                      Так что там речь идет не о субботе, а о воскресенье (первом дне недели).

                      Комментарий

                      • Rogoff1967
                        Ветеран

                        • 29 May 2016
                        • 3944

                        #146
                        Сообщение от Геркулес
                        А ученицы Христа, - могли делать доброе дело в Субботу,- идти ко Христу, где бы Он не находился.
                        Не могли, входить в гроб и трогать мертвого - табу:
                        Числ 19:11-14
                        Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней:он должен очистить себя сею водою в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист;
                        всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем.
                        Вот закон: если человек умрет в шатре, то всякий, кто придет в шатер, и все, что в шатре, нечисто будет семь дней;
                        для иудея оскверниться на Пасху - значит быть нечистым всю неделю и ни ногой в храм, не забывайте - все ученики это иудеи, ровно как и жены мироносицы, не было еще христианства.
                        Скептик

                        Комментарий

                        • Геркулес
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1367

                          #147
                          Сообщение от Rogoff1967
                          Не могли, входить в гроб и трогать мертвого - табу:
                          Числ 19:11-14

                          для иудея оскверниться на Пасху - значит быть нечистым всю неделю и ни ногой в храм, не забывайте - все ученики это иудеи, ровно как и жены мироносицы, не было еще христианства.
                          Христос разъясняет Своим ученикам и ученицам ("братьям"), - Духовную Суть всех 613 Заповедей, что плоть не пользует ни мало, что Речь во всей Библии, - о ДУШАХ, с которыми и Завет заключён. Быт.9,16.
                          Но верующие по плоти и ныне противятся Духовному Слову = Христу, не жуя, глотают букву и предания.
                          Иоан.6,63.

                          "Дух животворит; плоть не приносит никакой пользы. Слова, которые говорю Я вам, Дух и Жизнь."
                          Евангелие от Иоанна 6 глава Библия: https://bible.by/syn/43/6/#63
                          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                          Комментарий

                          • Rogoff1967
                            Ветеран

                            • 29 May 2016
                            • 3944

                            #148
                            Сообщение от Геркулес
                            Христос разъясняет Своим ученикам и ученицам ("братьям"), - Духовную Суть всех 613 Заповедей, что плоть не пользует ни мало, что Речь во всей Библии, - о ДУШАХ, с которыми и Завет заключён. Быт.9,16.
                            Но верующие по плоти и ныне противятся Духовному Слову = Христу, не жуя, глотают букву и предания.
                            Иоан.6,63.

                            "Дух животворит; плоть не приносит никакой пользы. Слова, которые говорю Я вам, Дух и Жизнь."
                            Евангелие от Иоанна 6 глава Библия: https://bible.by/syn/43/6/#63
                            Души - это название живых людей, с которыми заключен завет, а книга Чисел, одна из важнейших книг Торы - с какой радости ученики и женщины так легко ее нарушили - ведь идя к гробу они не знали про воскресение (кстати апостолы крайне противоречиво его описывают) , Иисус был для них просто мертвым любимым учителем, а к мертвым прикасаться нельзя.
                            Скептик

                            Комментарий

                            • Геркулес
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1367

                              #149
                              Сообщение от Rogoff1967
                              Души - это название живых людей, с которыми заключен завет, а книга Чисел, одна из важнейших книг Торы - с какой радости ученики и женщины так легко ее нарушили - ведь идя к гробу они не знали про воскресение (кстати апостолы крайне противоречиво его описывают) , Иисус был для них просто мертвым любимым учителем, а к мертвым прикасаться нельзя.
                              Не прикасайтесь,- не сообщайтесь с мертвецами душою, со свиньями, не жующими Жвачку, с волками хищными,...итп, - всё это о душах, наполненных лжепреданиями и буквальной верой.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от СергСерг
                              Вы ошибаетесь, в Ин 20:1 говорится, что в первый день недели Магдалина пришла ко гробу: "В первый же день недели Мария Магдалина приходит ко гробу рано, когда было еще темно, и видит, что камень отвален от гроба." ([FONT="]Τῇ δὲ μιᾷ τῶν σαββάτων Μαρία ἡ Μαγδαληνὴ ἔρχεται πρωῒ σκοτίας ἔτι οὔσης εἰς τὸ μνημεῖον, καὶ βλέπει τὸν λίθον ἠρμένον ἐκ τοῦ μνημείου.[/FONT])
                              далее - 18 Мария Магдалина идет и возвещает ученикам, что видела Господа и что Он это сказал ей.
                              в этот же день вечером в Ин 20:19 Иисус является ученикам - "В тот же первый день недели вечером, когда двери дома, где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам!" (Οὔσης οὖν ὀψίας τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ τῇ μιᾷ σαββάτων, καὶ τῶν θυρῶν κεκλεισμένων ὅπου ἦσαν οἱ μαθηταὶ διὰ τὸν φόβον τῶν Ἰουδαίων, ἦλθεν ὁ Ἰησοῦς καὶ ἔστη εἰς τὸ μέσον καὶ λέγει αὐτοῖς, Εἰρήνη ὑμῖν.)
                              Так что там речь идет не о субботе, а о воскресенье (первом дне недели).
                              Жуй ещё, и ещё, и ещё : Быт.1,5 + Иоан.20,19.

                              Может отличишь Истину от плевел, если Богу будет угодно.
                              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                              Комментарий

                              • Rogoff1967
                                Ветеран

                                • 29 May 2016
                                • 3944

                                #150
                                Сообщение от Лука
                                А мне что до того? Мы о Христе говорим или о его приемных родителях?
                                Родившая его Мария не может быть приемной - он ее родной сын, а с Иосифом вопрос, но почему то именно его родословная (хоть и с сильными расхождениями) присутствует у евангелистов.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Геркулес
                                Не прикасайтесь,- не сообщайтесь с мертвецами душою, со свиньями, не жующими Жвачку, с волками хищными,...итп, - всё это о душах, наполненных лжепреданиями и буквальной
                                а где в ВЗ формулировка про "мертвецов душой" - можно увидеть?
                                Скептик

                                Комментарий

                                Обработка...