"полное число язычников"

[baptist2016]

та ладна... всёвыврёти...

к чему это?....

[piroma]

слово число в скобочках. Вставка......./ πλήρωμα - плерома -- *наполнение, полнота, множество*

Госпдоня земля и плерома ее

[Кадош]

к чему это?....

а зачем вы повторили мои слова???

[baptist2016]

а зачем вы повторили мои слова???

я? О отсутствии слова "число" я скорее первый написала ешо на первой странице. А вы привели только одно значение слова *плерома*, а я три .

[Кадош]

я? О отсутствии слова "число" я скорее первый написала ешо на первой странице. А вы привели только одно значение слова *плерома*, а я три .

да вы вааще гигант мысли... Правда я об этом говорил и в других темах, когда вас еще и на форуме то не было, но не суть... Вы взяли мои слова и практически повторили их.
И это я не понял - к чему вы это сделали?
Поэтому и пошутил...

[diana]

да вы вааще гигант мысли... Правда я об этом говорил и в других темах, когда вас еще и на форуме то не было, но не суть... Вы взяли мои слова и практически повторили их.
И это я не понял - к чему вы это сделали?
Поэтому и пошутил...

Кадош, а как это меняет смысл послания, если вместо слово - число язычников, поставить - полнота, то что выйдет?..

[baptist2016]

Кадош, а как это меняет смысл послания, если вместо слово - число язычников, поставить - полнота, то что выйдет?..

выйдет ересь . Чтобы этого не произошло, я делают так: Надо не придумывать и не моделировать наперед догму, а глянуть в подстрочный перевод. И главное не спешить с выводами.

- - - Добавлено - - -

да вы вааще гигант мысли... Правда я об этом говорил и в других темах, когда вас еще и на форуме то не было, но не суть... Вы взяли мои слова и практически повторили их.И это я не понял - к чему вы это сделали?Поэтому и пошутил...

ладно. Пошутил. Так и запишем.

[Кадош]

Кадош, а как это меняет смысл послания, если вместо слово - число язычников, поставить - полнота, то что выйдет?..

Потому что полнота включает в себя не только число, но и качество!
Так что в церкви могут оказаться поголовно все язычники... но если качество их обращения будет не соответствовать Божьему требованию - ничего не произойдет.
Кстати именно поэтому я и предлагал вам все-же определиться с поместной общиной...
Потому что смысл не в том, чтобы загнать всех язычников в церковь, а совсем в другом... в том, чтобы они осознавали - где они и для чего они...

[diana]

Потому что смысл не в том, чтобы загнать всех язычников в церковь, а совсем в другом... в том, чтобы они осознавали - где они и для чего они...

Зачем мне загоняться куда-то, неужто Бог может потерять меня, обитающую в отдалении, если я Ему нужна и ценна?.. По любому, всё - от Него зависит, а не от того куда сам себя человек вогнал, и кем себя определил. А здесь на форуме, в обитании с вами, я ощущаю себя как в собрании верующих, совершенно никакой разницы..

а про смысл полноты как качества, я поняла.. спасибо..

[baptist2016]

Потому что полнота включает в себя не только число, но и качество!Так что в церкви могут оказаться поголовно все язычники... но если качество их обращения будет не соответствовать Божьему требованию - ничего не произойдет. ...

качество не будет - без поклонения в духе и истине

[Кадош]

Зачем мне загоняться куда-то, неужто Бог может потерять меня, обитающую в отдалении, если я Ему нужна и ценна?..

Он определил законы по которым существует наш мир!
А хотите вы жить по этим законам или нет - это ваше личное дело. Он, конечно может вмешаться в ваш выбор, но тогда это будет уже Его выбор а не ваш!
А Ему важен именно ваш!
Чтоб вы сознательно исполняли Его законы. как-то так...

- - - Добавлено - - -

качество не будет - без поклонения в духе и истине

никто не спорит.
Кстати а для вас лично что означают фразы: поклоняться в Духе? и поклоняться в Истине?

[diana]

Он определил законы по которым существует наш мир!
А хотите вы жить по этим законам или нет - это ваше личное дело. Он, конечно может вмешаться в ваш выбор, но тогда это будет уже Его выбор а не ваш!
А Ему важен именно ваш!
Чтоб вы сознательно исполняли Его законы. как-то так...

Где закон идти в общину, когда веришь Богу?.. Чем эта община верующих, что на форуме, отличается от тех, что там где-то по местностям?..

Он, конечно может вмешаться в ваш выбор, но тогда это будет уже Его выбор а не ваш!
А Ему важен именно ваш!

мой выбор, верить - Ему и на Него полагаться, а не на человека..

- - - Добавлено - - -

Кстати а для вас лично что означают фразы: поклоняться в Духе? и поклоняться в Истине?

поклоняться и верить Богу - в себе, а не на людях и показушно, в духе, значит - в себе, не вынося из себя во вне.. в истине, значит: поступками, словами и мыслями - соответствовать тому, чему Бог учит..

[Илияху]

Потому что полнота включает в себя не только число, но и качество!
Так что в церкви могут оказаться поголовно все язычники... но если качество их обращения будет не соответствовать Божьему требованию - ничего не произойдет.
Кстати именно поэтому я и предлагал вам все-же определиться с поместной общиной...
Потому что смысл не в том, чтобы загнать всех язычников в церковь, а совсем в другом... в том, чтобы они осознавали - где они и для чего они...

Самое главное забыл. Божье время.)) Полнота Божьего времени и домостроительства. И это не завист от людей. И ни от какого числа людей.
Все у тебя по человечески
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти
Философы)

[Илияху]

Никогда ни один приход свыше любого пророка или Машиаха не был связан ни с количеством людей, ни с их качеством. А наоборот: найду я веру на земле. Моше пришел в полноту времени Божьего. Его не принял в Египте евреи практически. Бунтовали против него.
Машиах пришел в полноту времени. Бунтовали против него.

Давид пришел в полноту времени. Бунтовали против него.
Все пророки пророки приходили тогда когда никто не был готов. Потому и сказано: не знаете ни дня ни часа. Бодрствуйте.
Никогда не учитывалось ни количество людей, ни качество. Качество всегда было плохим.
Все эти рассуждения про какое то там число не имеет ни оснований ни реальности.

Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Так шо долго вы будете ждать последнего язычника)) Пока двери на пир не закроются

[baptist2016]

- - - Добавлено - - -никто не спорит.Кстати а для вас лично что означают фразы: поклоняться в Духе? и поклоняться в Истине?

поклоняться в Духе - водительство Святым Духом Божиим. / поклоняться в Истине - жить согласно Закону, поклонятся Богу согласно Закону. Или же : поклоняться в Истине - пребывать во Христе Иисусе.