Грех ли убивать "вражеских" солдат на войне?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Donat
    Ветеран

    • 28 September 2006
    • 1510

    #61
    Сообщение от Крапива
    В том то и дело что иногда.
    Я не настолько максималист, чтобы требовать от друзей "всегда"
    На самом деле я не знаю, что есть "друг".
    Такое ощущение, что люди придумали это в надежде, что это хоть как-то гарантирует "обязательность хорошего отношения".

    А на самом деле если бы молился, то молился, чтобы получить хорошего врага. А то каждый раз что-то за уши притягивать...

    Комментарий

    • Smashed
      Отключен

      • 18 December 2006
      • 4958

      #62
      Сообщение от ILIA2
      Тут еще нужно разбираться что движет человеком когда он убивает. Если он садист и получает от этого удовольствие, то точно грех.
      Ну если он содлат, то им движет Бог, равно как и главнокомандующим.

      "Божий слуга не напрасно носит меч"

      Комментарий

      • Крапива
        Нашедший

        • 08 January 2007
        • 1919

        #63
        Сообщение от Donat
        Я не настолько максималист, чтобы требовать от друзей "всегда"
        На самом деле я не знаю, что есть "друг".
        Такое ощущение, что люди придумали это в надежде, что это хоть как-то гарантирует "обязательность хорошего отношения".

        А на самом деле если бы молился, то молился, чтобы получить хорошего врага. А то каждый раз что-то за уши притягивать...
        Бедный Йорик
        Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
        http://www.holytrinitychurch-ua.com/

        Комментарий

        • Donat
          Ветеран

          • 28 September 2006
          • 1510

          #64
          Сообщение от Крапива
          Бедный Йорик
          Обоснуйте

          Комментарий

          • Воислав
            Участник с неподтвержденным email

            • 06 March 2007
            • 73

            #65
            Грех ли убивать "вражеских" солдат на войне?
            Нет не грех.

            Комментарий

            • Oleg Ku
              протестант

              • 06 April 2005
              • 1083

              #66
              Сообщение от A_le_x
              Ну если он содлат, то им движет Бог, равно как и главнокомандующим.
              "Божий слуга не напрасно носит меч"
              А когда фашистов судили, они говорили: "мы просто исполняли приказ".
              Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим. 13:10)

              Комментарий

              • Воислав
                Участник с неподтвержденным email

                • 06 March 2007
                • 73

                #67
                А что они сделали такого что не делали другие народа взять евреев тех же что они не убивали начиная мужчин и заканчивая детьми ????? и поэтому на воротах в конц. Лагерь и была надпись каждому своё закон кармы. Или те же США не делали погоже а ?????? и ли коммунисты ?? да нет там не чего такого а этот процесс был просто судилище а не суд это моё мнение . так я растопляю точки мои деды воевали и я б тоже пошел воевать будь я на их месте. Хотя и не осуждаю тех кто был из Русских по ту сторону баррикад воевал за нем. для них это была продолжение войны гражданской в которой они сражались за Родину с евреями кто может осудить их когда их семьи расстреливались и морились голодом. Нет нельзя их судить за это и осуждать просто это надо принять как должное и каждый останется при своём.
                Вопрос был грех или нт да какой может быть грех в том чтоб убивать нет не грех всё зависит от того при каких обстоятельствах ты это делаешь.
                Умные заповеди у Русских не убей ! если нет крайней необходимости !
                А необходимость часто возникает примеры нужны ? Беслан помните а когда эти нелюди прикрывались беременными женщинами и грудными детьми я б таким голо перегрыз зубами если б не было оружия причём в прямом смысле этого слова когда видишь, что мать только ,что новорождённого ребенка сошла сума от того что её дитя мёртв и она его тянет как куклу за ногу идёт и держит его верх ногами за ножку а голова ребенка по земле тянется нет я эту мразь убивать буду и почту не за грех а за благое дело. А Беслан норд ост Чечню когда резали эти суки беременным женщинам животы ! или просто горло нет это не грех!
                Да а когда попы благословляют на войну крестовые походы это нормально это не грех ??

                Комментарий

                • Балерина
                  Завсегдатай

                  • 11 October 2008
                  • 663

                  #68
                  Сообщение от Воислав
                  А что они сделали такого что не делали другие народа взять евреев тех же что они не убивали начиная мужчин и заканчивая детьми ????? и поэтому на воротах в конц. Лагерь и была надпись каждому своё закон кармы. Или те же США не делали погоже а ?????? и ли коммунисты ?? да нет там не чего такого а этот процесс был просто судилище а не суд это моё мнение . так я растопляю точки мои деды воевали и я б тоже пошел воевать будь я на их месте. Хотя и не осуждаю тех кто был из Русских по ту сторону баррикад воевал за нем. для них это была продолжение войны гражданской в которой они сражались за Родину с евреями кто может осудить их когда их семьи расстреливались и морились голодом. Нет нельзя их судить за это и осуждать просто это надо принять как должное и каждый останется при своём.
                  Вопрос был грех или нт да какой может быть грех в том чтоб убивать нет не грех всё зависит от того при каких обстоятельствах ты это делаешь.
                  Умные заповеди у Русских не убей ! если нет крайней необходимости !
                  А необходимость часто возникает примеры нужны ? Беслан помните а когда эти нелюди прикрывались беременными женщинами и грудными детьми я б таким голо перегрыз зубами если б не было оружия причём в прямом смысле этого слова когда видишь, что мать только ,что новорождённого ребенка сошла сума от того что её дитя мёртв и она его тянет как куклу за ногу идёт и держит его верх ногами за ножку а голова ребенка по земле тянется нет я эту мразь убивать буду и почту не за грех а за благое дело. А Беслан норд ост Чечню когда резали эти суки беременным женщинам животы ! или просто горло нет это не грех!
                  Да а когда попы благословляют на войну крестовые походы это нормально это не грех ??
                  А когда евреи по слову Бога захватывали земли, ведь они тоже вырезали беременных! Детей... Подростков... Разрушали чьи-то планы... Ведь этого хотел Бог? Просто это было давно... А Беслан недавно.... Но в чем разница? Как это все понять и принять? Как же "не противится злому"??? Неужели мы настолько аморальны, если нас возмущают подобные ситуации???

                  Комментарий

                  • Азамат
                    Участник

                    • 20 January 2013
                    • 4

                    #69
                    Я уважаю ваши религиозные чувства, но иудейское мировоззрение, доктрина совсем затуманили ваш взор.
                    Выскажу свое видение:
                    Вся наша вселенная - это огромнейшее скопление энергии. Все что вокруг нас да и сами мы есть суть - энергия. Высшие силы придают всей этой энергии различные формы. Когда мы умираем наши тела переходят в прах. Этот прах снова переходит в другие формы вещества из которых тоже возникает жизнь. Такое понятие как грех выдумано людьми, для того чтобы управлять сознанием людей.

                    Наша жизнь - это сплошное поле битвы, человек еще ни в чем не превзошел себя как в искусстве уничтожения себе подобных. Начиная от зубов, заканчивая атомным оружием. От того что мы все поубиваем друг друга ход развития вселенной не прекратится. Мы не одни в этом мироздании. Вообще ничто не грех. Есть только выбор - или развиваться, получать духовный опыт. Или уйти в забвение.

                    Комментарий

                    • Валера life
                      Ветеран.

                      • 02 January 2013
                      • 13742

                      #70
                      Я думаю что всетаки грех. Библия говорит ясно,и одно дело когда Бог вел а другое дело когда земные правители.Да и было это же в старом завете вроде, или нет? На войне как минимум одна сторона всегда неправа. Получится что половина воинов будет неправильно убивать.А то что они исполняют приказы это отмазка для собственной совести.Если б обе стороны отказались воевать то и жизни сохранялись и семьи.А если правители хотят воевать то пусть сами идут и воюют.Но меня другое всегда волновало, а вот если такая ситуация. У меня автомат например, и я вижу как бандит собирается убить например детей. Единственный способ спасти их-убить его. Как поступить? Я все же склоняюсь к тому что не убивать. Значит на это воля Божья, но сомневаюсь.
                      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                      Комментарий

                      • Балерина
                        Завсегдатай

                        • 11 October 2008
                        • 663

                        #71
                        Сообщение от Валера грешник
                        Я думаю что всетаки грех. Библия говорит ясно,и одно дело когда Бог вел а другое дело когда земные правители.Да и было это же в старом завете вроде, или нет? На войне как минимум одна сторона всегда неправа. Получится что половина воинов будет неправильно убивать.А то что они исполняют приказы это отмазка для собственной совести.Если б обе стороны отказались воевать то и жизни сохранялись и семьи.А если правители хотят воевать то пусть сами идут и воюют.Но меня другое всегда волновало, а вот если такая ситуация. У меня автомат например, и я вижу как бандит собирается убить например детей. Единственный способ спасти их-убить его. Как поступить? Я все же склоняюсь к тому что не убивать. Значит на это воля Божья, но сомневаюсь.
                        Я тоже склоняюсь к тому, что НЕ УБИВАТЬ.... Но.... Только подумайте, если в этой ситуации не просто "дети", а ваши дети??? Долго вы будете сомневаться? Думаю, не долго....

                        Комментарий

                        • Азамат
                          Участник

                          • 20 January 2013
                          • 4

                          #72
                          Вы посмотрите на историю Человечества. Это история сплошных войн. Вот конкретный пример: все вы в большинстве своем живете в России и я надеюсь любите свою Родину. А по истории Русь возникла потому, что были сильные воины, которые не задумывались можно ли убивать или нет. Как только Русь начала дробиться на княжества, её тут же захватили монголы. Когда Ермак расширял границы Руси на восток, разве он не убивал? Или те же англичане в Северной Америке когда покоряли дикий запад тоже убивали ни в чем не повинных индейцев. А теперь у нас США вполне таки современное государство, всеми признанное. Там тоже живут люди которые ходят в церковь и обсуждают "а грех ли убивать?"
                          Мораль такова, если ты не будешь готов убивать хладнокровно, если ты не будешь учиться воевать, то обязательно придут другие и убьют тебя и всех твоих близких или твоих потомков. И будут жить на твоей земле. И называть её своей родиной.
                          Думаете сейчас нет желающих оторвать у России кусок пожирнее? Сейчас враги стали намного изощренней и коварней. Враги России спаивают российский народ, ссорят между собой нации, портят молодежь засильем порнографии, неформальной культуры, сокращают численность русских, наводняют Россию толпами эмигрантов, которые никакой пользы кроме разрухи и этнической напряженности не принесут. Классическая ситуация на примере Римской Империи.
                          Как говорил один древний античный мудрец: "Мы воюем, чтобы жить в мире". И еще одна военная мудрость: "Лучшая защита - это нападение!"
                          А эта ваша заповедь "Не убей!" - это еще одна бомба замедленного действия против вас. Вы уже засомневались, вашу веру засорили чуждыми для вас, не нужными догмами. Кто для вас эти древние иудеи? Между прочим от них и произошла вера Христианство. А этот кровожадный иудейский бог Иегова похлеще любого языческого бога. Вы сами посмотрите где в Библии расписано как этот бог все время требует в жертву сыновей, животных, как он призывает евреев убивать другие народы.
                          Так что ваши противоречия из-за того, что вы сами не поймете чему верить, как быть, вас запутали. И тем самым добились своего ваши скрытые враги.

                          Комментарий

                          • iosef
                            Ветеран

                            • 04 July 2012
                            • 4808

                            #73
                            Сообщение от Толстый
                            Да я уж как-то писал)))))

                            Вон, посмотри на Израиль - самую верующую страну... Там все готовы убивать...
                            Ну что ещё сказать... Сам понимаешь...
                            Спасибо за информацию о нашей стране, Толстый
                            Если б не ты, я бы этого так и не узнал
                            ברוך הבא בשם יהוה
                            Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                            Комментарий

                            • Валера life
                              Ветеран.

                              • 02 January 2013
                              • 13742

                              #74
                              Сообщение от Азамат
                              Вы посмотрите на историю Человечества. Это история сплошных войн. Вот конкретный пример: все вы в большинстве своем живете в России и я надеюсь любите свою Родину. А по истории Русь возникла потому, что были сильные воины, которые не задумывались можно ли убивать или нет. Как только Русь начала дробиться на княжества, её тут же захватили монголы. Когда Ермак расширял границы Руси на восток, разве он не убивал? Или те же англичане в Северной Америке когда покоряли дикий запад тоже убивали ни в чем не повинных индейцев. А теперь у нас США вполне таки современное государство, всеми признанное. Там тоже живут люди которые ходят в церковь и обсуждают "а грех ли убивать?"
                              Мораль такова, если ты не будешь готов убивать хладнокровно, если ты не будешь учиться воевать, то обязательно придут другие и убьют тебя и всех твоих близких или твоих потомков. И будут жить на твоей земле. И называть её своей родиной.
                              Думаете сейчас нет желающих оторвать у России кусок пожирнее? Сейчас враги стали намного изощренней и коварней. Враги России спаивают российский народ, ссорят между собой нации, портят молодежь засильем порнографии, неформальной культуры, сокращают численность русских, наводняют Россию толпами эмигрантов, которые никакой пользы кроме разрухи и этнической напряженности не принесут. Классическая ситуация на примере Римской Империи.
                              Как говорил один древний античный мудрец: "Мы воюем, чтобы жить в мире". И еще одна военная мудрость: "Лучшая защита - это нападение!"
                              А эта ваша заповедь "Не убей!" - это еще одна бомба замедленного действия против вас. Вы уже засомневались, вашу веру засорили чуждыми для вас, не нужными догмами. Кто для вас эти древние иудеи? Между прочим от них и произошла вера Христианство. А этот кровожадный иудейский бог Иегова похлеще любого языческого бога. Вы сами посмотрите где в Библии расписано как этот бог все время требует в жертву сыновей, животных, как он призывает евреев убивать другие народы.
                              Так что ваши противоречия из-за того, что вы сами не поймете чему верить, как быть, вас запутали. И тем самым добились своего ваши скрытые враги.
                              Как по мне так почти бред,начиная из России скажу что я живу в Украине и как никто другой ощущаю как сама Россия старается разделить всегда Украину на западную и восточную, по принцыпу разделяй и властвуй.А насчет второго то убивай, если тебе так надо.Сохранишь свои позиции и своего народа в этой жизни- будешь гореть в аду после смерти. Стоит это того? И где в новом завете по которому мы живем ты читал чтоб убивали по велению Бога?
                              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                              Комментарий

                              • Азамат
                                Участник

                                • 20 January 2013
                                • 4

                                #75
                                Сообщение от Валера грешник
                                Как по мне так почти бред,начиная из России скажу что я живу в Украине и как никто другой ощущаю как сама Россия старается разделить всегда Украину на западную и восточную, по принцыпу разделяй и властвуй.А насчет второго то убивай, если тебе так надо.Сохранишь свои позиции и своего народа в этой жизни- будешь гореть в аду после смерти. Стоит это того? И где в новом завете по которому мы живем ты читал чтоб убивали по велению Бога?
                                Уважаемый. Как раз таки принцип разделяй и властвуй был обращен против Руси, когда поляки оккупировали часть территории и назвали её Украиной, тем самым разделив один народ. Теперь украинцы всё время чувствуют себя ближе к западу, Европа им милее, поляки, немцы. Нежели самые близкие русские.

                                Вот еще одна детская иудейская страшилка про Ад. Думаете меня Адом запугать? Ад у вас в головах только существует. Для кого то рай можем показаться адом, а кому ад раем. Все субъективно.





                                Лука 14:26
                                если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

                                Матфея 10:34-36
                                Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
                                ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
                                И враги человеку домашние его.

                                Откровение 19:11-21
                                И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                                Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
                                Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
                                И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
                                Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
                                На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
                                И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
                                чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
                                И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.



                                Сама религия - это тоже оружие. Политика использует религию, чтобы развязывать войны. Во имя Бога, Господа, Иисуса, Аллаха, Кришны легко поднять на войну массу людей.

                                Князь Владимир. Постоянно воевал. Убивал людей, захватывал города. Православной Церковью причислен к лику святых.
                                Александр Невский. Пользовался крышей монголов. Воевал со шведами, немцами, защищал интересы своего государства, убивал. Православной Церковью причислен к лику святых.
                                Чингисхан (Темуджин). Уничтожал народы, города, государства. В современной Монголии нет более почитаемого и боготворимого человека.

                                Вы попробуйте сказать монголам, что их любимейший Чингизхан горит в аду. Они с вами не согласятся.
                                Последний раз редактировалось Азамат; 24 January 2013, 02:23 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...