Какого вы духа?

[Kitiona]

Сегодня , прочитывая Евангелие от Луки , мысль остановилась на вот этих словах Господа Христа - девятая глава




Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн,
сказали: Господи! хочешь ли,
мы скажем, чтобы огонь сошел с неба
и истребил их, как и Илия сделал?

55Но Он, обратившись к ним, запретил им
и сказал: не знаете, какого вы духа;


Кажется. ученики продумали, как аргументировать свое предложение, сославшись на опыт пророка Илии - однако Христос запретил им низвести огонь с неба для истребления тех, кто отказал им в гостеприимстве.


Спаситель же ответил ревнивым ученикам - не знаете, какого вы духа.

А почему "не знаете" - - как узнать, какого мы духа?

[vikkor]

А почему "не знаете" - - как узнать, какого мы духа?

Можно так:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.
1-е послание Иоанна 4 глава

[Илияху]

Можно так:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.
1-е послание Иоанна 4 глава

Это все слова только. В книжке.

[Kitiona]

Можно так:
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.
1-е послание Иоанна 4 глава

А каким образом надо испытывать? что делать?

[Илияху]

Сегодня , прочитывая Евангелие от Луки , мысль остановилась на вот этих словах Господа Христа - девятая глава




Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн,
сказали: Господи! хочешь ли,
мы скажем, чтобы огонь сошел с неба
и истребил их, как и Илия сделал?

55Но Он, обратившись к ним, запретил им
и сказал: не знаете, какого вы духа;


Кажется. ученики продумали, как аргументировать свое предложение, сославшись на опыт пророка Илии - однако Христос запретил им низвести огонь с неба для истребления тех, кто отказал им в гостеприимстве.


Спаситель же ответил ревнивым ученикам - не знаете, какого вы духа.

А почему "не знаете" - - как узнать, какого мы духа?

Тут речь идет о состоянии сердца. Дух у них нормальный был Божий.
Сам Машиах про это и сказал в молитве
Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. 7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть,
Так что дело здесь просто в отсутствии Божьей любви. Они не рождены были свыше тогда. Но Божьи все равно.
Он говорил о духе ревнования, а не о духе самих апостолов. Есть дух любви, а есть дух ревности. Это просто проявления человеческого духа

[vikkor]

Это все слова только. В книжке.

И ваши слова - это всего лишь слова на форуме.
И Слово Бога - тоже есть в книжке под названием Библия.

[Илияху]

И ваши слова - это всего лишь слова на форуме.
И Слово Бога - тоже есть в книжке под названием Библия.

Испытывать как будете то что в книжке? Я то знаю как. А вы как?

[vikkor]

А каким образом надо испытывать? что делать?

если коротко:
Верить и исполнять Слова Иисуса Христа - быть Его учениками. Пребывать в Мире который Он дал нам, познавать Истину посредством Духа Святого и любить детей Божьих.
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Ин 14


- - - Добавлено - - -

Испытывать как будете то что в книжке? Я то знаю как. А вы как?

...я уже достаточно испытал...
Вера - дело сугубо личное...
и тема не про нас с вами..)

[Viktor.o]

Спаситель же ответил ревнивым ученикам - не знаете, какого вы духа.

А почему "не знаете" - - как узнать, какого мы духа?

Если б они сказали "надо их вылечить чтобы стали хорошими", а они вместо этого захотели их погубить.

Вот и сказал "не знаете, какого вы духа", в смысле "вы ничем не лучше их, коли не спасти их решили, а погубить":

56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ...

- - - Добавлено - - -

... как узнать, какого мы духа?

Смотреть на себя, психованный или нет, ворчливый или нет, злой или добрый, ... так и узнает, если не будет врать сам себе, видя в себе одно, а думать о самом себе "я хороший".

[Kitiona]

Если б они сказали "надо их вылечить чтобы стали хорошими", а они вместо этого захотели их погубить.

Вот и сказал "не знаете, какого вы духа", в смысле "вы ничем не лучше их, коли не спасти их решили, а погубить":

56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать. ...

Да, Христос учил любить людей - спасать, а вот ученики Христовы - да еще и кто - Иаков и любимый Иоанн - взревновали -

кажется - ревность по Христу - дело то благородное - и случай с Илией вспомнили - аргументация железная)



- - - Добавлено - - -

Смотреть на себя, психованный или нет, ворчливый или нет, злой или добрый, ... так и узнает, если не будет врать сам себе, видя в себе одно, а думать о самом себе "я хороший".

Это очень трудно - быть к себе любимому (ой) беспристрастным - все стараемся себя оправдать - только как смотрит на наши "усилия" Бог? не думаем

[Илияху]

если коротко:
Верить и исполнять Слова Иисуса Христа - быть Его учениками. Пребывать в Мире который Он дал нам, познавать Истину посредством Духа Святого и любить детей Божьих.
23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
27 Мир оставляю вам, мир Мой даю вам; не так, как мир дает, Я даю вам. Да не смущается сердце ваше и да не устрашается. Ин 14


- - - Добавлено - - -


...я уже достаточно испытал...
Вера - дело сугубо личное...
и тема не про нас с вами..)

Кого вы испытали? В этих словах Иоанн просто говорит о тех кто не признает что Машиах был человек. В плоти это значит был человеком, а не ангелом или духом.
и больше ни о чем тут не говорится.
Речь конкретно идет про лжепророков, а не обо всех людях.
Сейчас мало кто отрицает что Иисус был человеком. А в то время евангелий не было. И кроме апостолов и современников Машиаха никто не мог знать кто это был. Они свидетели. И современники Машиаха

[Viktor.o]

[/COLOR]Да, Христос учил любить людей - спасать, а вот ученики Христовы - да еще и кто - Иаков и любимый Иоанн - взревновали -

кажется - ревность по Христу - дело то благородное - и случай с Илией вспомнили - аргументация железная)

Где-то там написано что они захотели погубить, потому что ревновали?

[Илияху]

[/COLOR]Да, Христос учил любить людей - спасать, а вот ученики Христовы - да еще и кто - Иаков и любимый Иоанн - взревновали -

кажется - ревность по Христу - дело то благородное - и случай с Илией вспомнили - аргументация железная)



- - - Добавлено - - -



Это очень трудно - быть к себе любимому (ой) беспристрастным - все стараемся себя оправдать - только как смотрит на наши "усилия" Бог? не думаем

Илия тут ни при чем. Он в момент тот никого не ревновал. Он просто не давал людям нарушить волю Божью. И раньше времени сойти с горы. Без Божьего разрешения

- - - Добавлено - - -

Где-то там написано что они захотели погубить, потому что ревновали?

А зачем тебе написано? Там и так видны причины. Без написанного непонятно разве?
Ты когда ситуацию видишь любую, ты выводы по чему делаешь? по книжке или по ситуации и реакции людей?

идешь ты по улице. Тебя обидели. Друзья хотят защитить твою честь. И хотят сверх меры наказать. что ими движет? Тебя прост обидели, а они хотят убить за это. Ревность.

[vikkor]

... В этих словах Иоанн просто говорит о тех кто не признает что Машиах был человек. В плоти это значит был человеком, а не ангелом или духом.
и больше ни о чем тут не говорится.
Речь конкретно идет про лжепророков, а не обо всех людях.

Слова адресованы ученикам Иисуса. Вы в них видите - то что пишите.
...я вижу объяснения и наставления.
Каждый видит то, что может увидеть )

[Kitiona]

Где-то там написано что они захотели погубить, потому что ревновали?

Выше по тексту - 9 глава Луки - Христос послал учеников Своих в селение самарянское приготовить место Ему - а жители того места отказали в гостеприимстве - да еще и Самому Господу

Потому вызвали гнев самых миролюбивых из учеников Христовых