Закон Божий не только добрый,но и духовный.

[Мама Эля]

Для меня на данный момент это неподъёмно. По опыту знаю, что любое принуждение(задняя мысль) убивает любовь на корню.
Т.е. вижу тут противоречие, которое невозможно преодолеть.

Если любите Бога и людей, то и не сделаете людям зла, чему и учит закон Божий. Не делай ближним зла- это и будет исполнение закона Божьего.к Рим. 13:9-10

[Аннета]

Скажет "я не читал закон и не знаю, что там написано". Он по природе мирный и добрый, и справедливый.

Да не бывает таких людей "по природе". В чем то добрый человек, в чем то будет не справедливым. А борющийся за справедливость, часто бывает жестоким.

[Мама Эля]

А борющийся за справедливость, часто бывает жестоким.

А несправедливый лучше борющегося за справедливость что ли? Может Вы жестокость путаете с жёсткостью и принципиальностью.

[Viktor.o]

Да не бывает таких людей "по природе". В чем то добрый человек, в чем то будет не справедливым. А борющийся за справедливость, часто бывает жестоким.

Даже Иисуса в своё время люди не считали исполнителем закона, даже хотели убить Его за нарушение закона. Напрашивается вывод, типа "как я сам себе представляю об исполнении закона, таких не бывает".

[Аннета]

А несправедливый лучше борющегося за справедливость что ли? Может Вы жестокость путаете с жёсткостью и принципиальностью.

Я не об этом, а о всебщей греховности. Не бывает "мирных, справедливых, добрых" людей "по природе". Потому что все согрешили, так говорит Писание. Все нуждаются в Спасителе, все нуждаются в прощении Господа.

- - - Добавлено - - -

Даже Иисуса в своё время люди не считали исполнителем закона, даже хотели убить Его за нарушение закона. Напрашивается вывод, типа "как я сам себе представляю об исполнении закона, таких не бывает".

Так об этом и Писание говорит - закон никто исполнить не может и закон не может никого спасти, для этого Христос и пришел. Да - таких не бывает. Но это не повод жить беззаконно.

[Мама Эля]

Я не об этом, а о всебщей греховности. Не бывает "мирных, справедливых, добрых" людей "по природе". Потому что все согрешили, так говорит Писание. Все нуждаются в Спасителе, все нуждаются в прощении Господа.

Потому и нужно покаяние, чтобы получить прощение грехов. 1 Иоанна 1:9 А кто покаяние считает раболепием, тот и останется за дверью Ц.Н.

[Viktor.o]

Так об этом и Писание говорит - закон никто исполнить не может и закон не может никого спасти, для этого Христос и пришел. Да - таких не бывает. Но это не повод жить беззаконно.

А Бог может исполнить закон? А то скажет "воздам каждому по делам его", и как начал воздавать, а Ему "Ты нарушаешь закон, у меня другие представления были об исполнении закона - радовать меня, любить, не причинять боли мне".

[Аннета]

Потому и нужно покаяние, чтобы получить прощение грехов. 1 Иоанна 1:9 А кто покаяние считает раболепием, тот и останется за дверью Ц.Н.

А тот кто прощение считает раболепием, тот пройдет? Что бы получить прощение, надо самому научиться прощать.

37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
(Лук.6:37)

- - - Добавлено - - -

А Бог может исполнить закон? А то скажет "воздам каждому по делам его", и как начал воздавать, а Ему "Ты нарушаешь закон, у меня другие представления были об исполнении закона - радовать меня, любить, не причинять боли мне".

Ну мне почему то кажется, что Ему никто ничего не скажет. Ну кроме может быть - помилуй Господи, по великой милости Твоей.

[Viktor.o]

Ну мне почему то кажется, что Ему никто ничего не скажет. Ну кроме может быть - помилуй Господи, по великой милости Твоей.

Дело не в том, скажет Ему или нет, а в том, что исполнение закона может быть вовсе не такое, как это представляется людям, потому и в Иисусе не увидели, чтобы Он закон исполнял. И если б Бога не боялись, то и в Нём не увидели бы исполнение закона. Атеисты, например, не боятся и высказываются о Нём далеко не с положительной стороны.

[Мама Эля]

А тот кто прощение считает раболепием, тот пройдет? Что бы получить прощение, надо самому научиться прощать.

37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
(Лук.6:37

Прощение кающемуся брату не раболепие, а милость и милосердие.
А безусловное всепрощение- это малодушие,прикрытие и оправдание зла.

[смотри в оба]

А если для того что бы Вашему любимому человеку было хорошо надо сделать что то, что для Вас очень трудно?

Тут любовь ВНАЧАЛЕ и тогда уже да, можно делать что угодно, это не повредит любви.
Но, если любви ещё нет, а принуждение УЖЕ есть, то для любви это смерти подобно.

хотя со стороны, не любящим, кажется, что это принуждение.

Это понятно. Я говорил о настоящем принуждении ещё ДО любви. Для меня это неподъёмно.

- - - Добавлено - - -

Если любите Бога и людей, то и не сделаете людям зла, чему и учит закон Божий. Не делай ближним зла- это и будет исполнение закона Божьего.к Рим. 13:9-10

А если не любите, а кто-то говорит: "Исполни заповеди и это будет любовью", то возникает категорическое непонимание, О ЧЁМ идёт речь.

Т.е. при отсутствии любви можно ИСПОЛНИТЬ, но это будет ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ любви.

[Мама Эля]

Тут любовь ВНАЧАЛЕ и тогда уже да, можно делать что угодно, это не повредит любви.
Но, если любви ещё нет, а принуждение УЖЕ есть, то для любви это смерти подобно.

Это понятно. Я говорил о настоящем принуждении ещё ДО любви. Для меня это неподъёмно.

- - - Добавлено - - -


А если не любите, а кто-то говорит: "Исполни заповеди и это будет любовью", то возникает категорическое непонимание, О ЧЁМ идёт речь.

Т.е. при отсутствии любви можно ИСПОЛНИТЬ, но это будет ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ любви.

Если не делаете людям зла, значит любите и Бога и людей. Из того узнаём, что любим Бога и людей, если не делаем людям зла.

[Илияху]

Тут любовь ВНАЧАЛЕ и тогда уже да, можно делать что угодно, это не повредит любви.
Но, если любви ещё нет, а принуждение УЖЕ есть, то для любви это смерти подобно.

Это понятно. Я говорил о настоящем принуждении ещё ДО любви. Для меня это неподъёмно.

- - - Добавлено - - -


А если не любите, а кто-то говорит: "Исполни заповеди и это будет любовью", то возникает категорическое непонимание, О ЧЁМ идёт речь.

Т.е. при отсутствии любви можно ИСПОЛНИТЬ, но это будет ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ любви.

Это просто будет долгом. И это нормально тоже. Лучше уж так, чем вообще никак
.противоположность любви ненависть, а не долг
С ненавистью никто не исполнит заповеди. Это однозначно.
Супружеский долг тоже исполняют со временем чисто по долгу. но явно не с ненавистью))

[Аннета]

А если не любите, а кто-то говорит: "Исполни заповеди и это будет любовью", то возникает категорическое непонимание, О ЧЁМ идёт речь.

Т.е. при отсутствии любви можно ИСПОЛНИТЬ, но это будет ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬЮ любви.

Исполнение закона, это как исполнение уголовного кодекса. Если нарушишь плохо будет тебе, а не законодателю. Не воруй и тебя не посадят в тюрьму. Принуждение не воровать? Да, но для твоего же блага. А когда любишь, то тебе и в голову не придет своровать у любимого, правда? И тогда о принуждении и речи не идет. Так вот Богу нужно исполнение по любви, ну а если любви нет, то надо просто соблюдать уголовный кодекс, т.е. закон, что бы не быть наказанным.

[DENNY79]

Если не делаете людям зла, значит любите и Бога и людей. Из того узнаём, что любим Бога и людей, если не делаем людям зла.

А ещё лучше творим .... добро.