Семьдесят седьмин пророка Даниила.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #61
    Сообщение от Vladilen
    С даты указа царя Кира о восстановлении Иерусалима.
    Так, а год там какой? Дата там какая?

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71126

      #62
      Сообщение от Briliant
      Так, а год там какой? Дата там какая?
      Очевидно, в 538 году до Р.Х.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #63
        Сообщение от Vladilen
        Очевидно, в 538 году до Р.Х.
        Так и чего? На какого помазанника она выпадает? И на какой год?

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47845

          #64
          Сообщение от Briliant
          повеление не совсем удачный перевод...

          там можно читать так: с того времени как выйдет слово о восстановлении и устройстве Иерусалима...

          То есть, как я понимаю, слово выходит не от повелителя персидской империи, а из Иерусалима к возвращённому народу, для исполнения заповеди к празднику, о постройках шалашей...

          Неем Гл.8 Ст. 15 И потому объявили и провозгласили по всем городам своим и в Иерусалиме, говоря: пойдите на гору и несите ветви маслины садовой и ветви маслины дикой, и ветви миртовые и ветви пальмовые, и ветви других широколиственных дерев, чтобы сделать шалаши по написанному.
          я придерживаюсь следующего -


          ... 1-е Коринфянам 14:36 Разве от вас вышло слово Божие?

          ... Даниил 9:23 В начале моления твоего вышло слово,
          и я пришел возвестить его тебе , ибо ты ...

          ... и говорят один другому, брат брату: пойдите и
          послушайте, какое слово вышло от Господа ...
          *****

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #65
            Сообщение от piroma
            я придерживаюсь следующего -


            ... 1-е Коринфянам 14:36 Разве от вас вышло слово Божие?

            ... Даниил 9:23 В начале моления твоего вышло слово,
            и я пришел возвестить его тебе , ибо ты ...

            ... и говорят один другому, брат брату: пойдите и
            послушайте, какое слово вышло от Господа ...
            Ну Вы придерживаетесь и придерживаетесь себе на здоровье...

            только, какое отношение имеют эти цитаты, к обсуждаемому нами вопросу?

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 47845

              #66
              Сообщение от Briliant
              Ну Вы придерживаетесь и придерживаетесь себе на здоровье...

              только, какое отношение имеют эти цитаты, к обсуждаемому нами вопросу?
              верно никакого
              Последний раз редактировалось piroma; 24 April 2017, 06:52 AM.
              *****

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71126

                #67
                Сообщение от Briliant
                Так и чего? На какого помазанника она выпадает? И на какой год?
                Помазанником пророк Исаия называет царя Кира.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #68
                  Сообщение от Vladilen
                  Помазанником пророк Исаия называет царя Кира.
                  25. Но знай и пойми, что с того времени как выйдет слово о восстановлении и устройстве Иерушалаима до помазанника-властелина семь семилетий, и шестьдесят два семилетия, вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия.

                  26. А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник...


                  И? Здесь речь по Вашему о Кире?

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71126

                    #69
                    Сообщение от Briliant
                    25. Но знай и пойми, что с того времени как выйдет слово о восстановлении и устройстве Иерушалаима до помазанника-властелина семь семилетий, и шестьдесят два семилетия, вновь будут отстроены улицы и рвы, и будет это временем бедствия.
                    26. А после этих шестидесяти двух семилетий погибнет помазанник...
                    И? Здесь речь по Вашему о Кире?
                    Здесь пророк Даниил говорит об Иисусе Христе.
                    Я же писал Вам о пророчестве другого нави, Йешайа.

                    "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтобы отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись" (Ис.45:1).
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #70
                      Сообщение от Vladilen
                      Здесь пророк Даниил говорит об Иисусе Христе.
                      Я же писал Вам о пророчестве другого нави, Йешайа.

                      "Так говорит Господь помазаннику Своему Киру: Я держу тебя за правую руку, чтобы покорить тебе народы, и сниму поясы с чресл царей, чтобы отворялись для тебя двери, и ворота не затворялись" (Ис.45:1).
                      Так если там об Иисусе Христе, а начальная точка отчсёта 538 г. до н. э., то получается в каком году Помазанник погиб? В середине первого века до н. э.?

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71126

                        #71
                        Сообщение от Briliant
                        Так если там об Иисусе Христе, а начальная точка отчсёта 538 г. до н. э., то получается в каком году Помазанник погиб? В середине первого века до н. э.?
                        Точнее, в первой её половине,
                        примерно в 33 году н.э.
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Павел-М
                          Завсегдатай

                          • 21 May 2009
                          • 818

                          #72
                          А когда это время остановилось то ??? Когда же наша планета перестала вращаться, что часть седьмин исполнилась, а часть нет ??? Что за бред ???? Израиль - Сын Мой, не государство, а Иаков переименованный в Израиль. А Иаков -это ВЕК ,(читаемЕздру) это время действия Бога в нас, а до этого времени в нас был ВЕК - ИСАВ и князем этого времени (века) был в нас сатана. В каждом из нас читающем Библию, до свершения тайны -ХРИСТОС В ВАС !!!!!!!!! А пока тайна не свершилась, пока образ Христа - как мужика живет в голове и такой индивидуум ждет ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ - тайна беззакония все еще в действии- Исав внутри не кончился еще !!! Не настал в таком прахе день НЫНЕ , а жаль !!!!

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #73
                            Сообщение от Vladilen
                            Точнее, в первой её половине,
                            примерно в 33 году н.э.
                            Так тогда получается, примерно 571 год, если считать точкой отсчёта 538 г. до н. э... это без учёта последней седмины, которую Вы (если я Вас правильно понял) отделяете тысячами лет...

                            А в пророчестве всего 490 лет, как Вы это объясняете? Эластичностью пророчества? Мол 490 лет могут быть резиновыми, и растягиваться во времени?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71126

                              #74
                              Сообщение от Павел-М
                              А когда это время остановилось то ??? Когда же наша планета перестала вращаться, что часть седьмин исполнилась, а часть нет ???
                              Павел,
                              и время не остановилось, планета не перестала вращаться.

                              Просто мы имеем дело с пророческой перспективой.

                              1. Пророческая перспектива

                              Заблуждение, указанное выше, возникло по нескольким причинам. Во-первых, три евангелиста собрали и изложили, каждый в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21), высказывания Учителя о будущем, без указания к какому времени они относятся, близкому или отдаленному.

                              Во-вторых, Сам Иисус Христос придерживался принципа ветхозаветных пророков, часто группировавших события не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].

                              В-третьих, в Новом Завете, как в ТаНаХе, мы сталкиваемся с "пророческой перспективой" [Л.2, стр. 85] или "сокращением перспективы" [Л.3, стр. 472], "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр. 14], "спрессованным временем"
                              [Л.30, стр. 178, 429]. Когда два похожих предсказываемых события, разделённые длительным промежутком времени, происходят будто одновременно, словно сливаются.

                              Иными словами, близкие и отдалённые во времени события провидцы нередко объединяли в ОДНО
                              [Л.31, стр. 105, 334]. "Для библейского пророчества весьма характерно совмещение двух будущих событий, между которыми на самом деле есть большой временной промежуток" Л.39, стр. 121].

                              Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга во времени [Л.30, стр. 551], также как пророчества Михея (Мих.5:2-4), Захарии (Зах.9:9, 10), Малахии (Мал.3:1-3).

                              Отсутствует промежуток времени между строительством 2-го иерусалимского храма и будущего 3-го храма в Книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Объединены во времени пророчества Иезекииля, Исаии, Иеремии о вавилонском нашествии и эсхатологическом дне Господа (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).

                              Предсказания Иеремии об освобождении иудеев из вавилонского плена, пришествии Мессии также соединены вместе (Иер.30:6-10, 18-24, гл. 31). Как пророчества Наума о посещении Господом земли в день скорби
                              (Наум. гл.1) и гибели ассирийского города Ниневия(гл.2, 3).

                              У Даниила слиты воедино видения периода правления Селевкидов, в частности Антиоха IV Епифана, и последних дней гнева, конца времени (Дан.8:1-26).

                              Автор работы [Л.2, стр. 85] пишет "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (смотрите также [Л.4, стр. 15, 66 и Л.5, стр. 19]).

                              Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается следующее. "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр. 204], "... которые произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр. 86].

                              "В таком изложении событий Иисус следовал ветхозаветным пророкам, предсказывавшим будущие далёкие события в "терминах" и образах событий ближайшего будущего ..."
                              [Л.12, стр. 172], "пророчество часто исполняется в два этапа - во время первого пришествия Христа и во время Его второго пришествия" [Л.27, стр.937].


                              Действительно, между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после которых грядет Сын Человеческий (ст.27, 28), приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени. О нём говорит Сам Иисус.

                              "Иерусалим будет попираем ("будут топтать"
                              [Л.35])язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (Лк.21:24, б). "И во всех народах прежде ("чем придёт конец" [Л.35]) должно быть проповедано Евангелие" (Мк.13:10).


                              Более подробно об этом можно прочесть здесь: 32. Комментарии к Книге пророка Даниила. Семьдесят седьмин (9:24-27, 12:10-13)
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Павел-М
                                Завсегдатай

                                • 21 May 2009
                                • 818

                                #75
                                Все что написано в Библии происходит в каждом читающем ее. "О СЕМ НАДОБНО СУДИТЬ ДУХОВНО !!!!! А как это духовно, если дано с рождения физического только пока душевно, а духовное знание открывается только Христом в ПРИШЕСТВИЕ ЕГО, в явлении Его в нас читающих. Мысль вбитая в голову -ОН ЕЩЕ НЕ ПРИШЕЛ - это тот амбарный замок на дверях сердца, который не впускает Христа в человека, под аплодисменты сатаны. Как только читающий напрямую вопрошает Господа о Божьем смысле написанного - тут лукавый вздрагивает от перспективы потерять из своих лап данную душу !!! Война внутри нас за нашу душу между небесными и земными силами не затихает ни на секунду. Мы все люди и чтобы научить нас нам даны образы в виде людей во всем Писании и Дух Божий -СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ - тоже показан в виде подобного нам человека. Но наш мозг не избавится от этого образа БОГА НЕВИДИМОГО пока он не умрет , по нашим понятиям. Вот когда умер- тут нам все понятно - все Его больше нет, нет этого образа, кончилось Его время в нас. Вот и подводит весь текст Библии каждого из нас постепенно (чтобы не взорвался мозг) к пониманию что Бог не мужик, а Бог, не сотворенный, а Творец всего !!! И постоянно идут подсказки - просите, вопрошайте, спрашивайте , исследуйте, обращайтесь к Богу, а не к "знатокам" Закона, просите ОТКРОВЕНИЙ и ПОЛУЧИТЕ. Но ведь так трудно пересилить себя даже читая и не веря словам прочитанным.... СОШЕЛ С НЕБЕС, ИДУ ТУДА ГДЕ БЫЛ ПРЕЖДЕ, СУЩИЙ В НЕДРЕ ОТЧЕМ, Я ОТ ВЫШНИХ, Я И ОТЕЦ ОДНО, ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА, Я В ОТЦЕ ОТЕЦ ВО МНЕ... и так по всему тексту !!! А в ответ знатоки, Ему Живому - да плотников Ты сын !!!! Как ведь трудно заставить себя встать на колени и упросить Его ответить хотя бы на один вопрос в Библии . А зачем, шепчет ласково лукавый (свое "я") - сам разберусь, зачем исповедывать, спрашивать Бога ??? Че я, хуже соседа что ли, дурнее его ??? И попирается нынешний Иерусалим в нашей голове, а язычники ликуют что времена их не кончаются в мозгах читающего всезнайки( Время = ВЕК ИСАВА ) . Тут далеко до Вышнего Иерусалима (ВЕК ИАКОВА = Израиля) - нет места Христу, никак не закончится тайна беззакония действующая в черепной коробке такого читалы.... Ну а годы то летят, лукавый аплодирует радостно, тут и сердечко екнуло и прах уже опускают в могилу. Какая радость у сатаны что эта душа не дождалась ПРИШЕСТВИЯ ХРИСТА, не успела , что тайна БОЖИЯ так и не сбылась в нем (в ней). Так и не успел получить рождения СВЫШЕ, не увидел в себе дня НЫНЕ, не успел исповедывать Христа пришедшего в его плоть = мысль (плоть не путать с прахом !!!) Не перешел в скинию вторую - скинию общения БОГА с человеком ( а она внутрь нас есть - это время получения знаний от Христа -Духа Божьего, то есть от Бога ) Что ж тут трудного, но как это недостижимо нашему мозгу при тех кольях которые вбиты нашим бытием , Мира всем, Божьего мира и Покоя Божьего - царства Его внутри нас !!!

                                Комментарий

                                Обработка...