Рождённый свыше - сын Божий?

[Пломбир]

Ну вообще то написано, что рождён:

18 Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
вот ещё...
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
----

То что дитями себя называют это понятно. Вот текст где есть и дети и сыны. И то и другое правомочно.

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят в сравнении с тою славою, которая откроется в нас.
19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

Так я не говорю,что не написано. Я обращаю внимание, что сыны "Только по вере,а не по рождению". И только через усыновление. И только ограниченное число. Сынов-ограниченное число ,которым Дух свидетельствует духу ихнему. А не тот сонм "сынов ",принимающих желаемое за действительное.
Новый завет ,это послание усыновлённым .И не стоит считать всем читающим Это Писание и принимающим его близко к сердцу так же себя усыновлёнными.Каждый сверчок,знай свой шесток.На чужой каравай рот не разевай.

[Про100Алекс]

Иов 31:2 Какая же участь мне от Бога свыше?

рождение от Бога свыше

рождение свыше чего не нравится?

почему? не понимаете что такое быть от вышних? и от нижних?

Да всё понятно, что уж тут не понятного.

[piroma]

Да всё понятно, что уж тут не понятного.

если понятно -вы от кого будете?

[Про100Алекс]

есть три детства сынов Божиих

сперва по предведению сын -ничем не отличается от рабов

потом по факту для внутреннего челвека -тут то есть признаки усыновления

потом и для внешнего -духовное тело


на все есть признаки - в первом детстве не видны могут быть

во втором детстве -должны быть видны

и особенно в третьем - слава Божия не только вернулась но открылась

Кому видны? Кому доказывать?

И как может быть третье детство если это уже совершенство.
____
Безусловно степень роста должна быть.
Земная жизнь христианина для того чтобы пройти этот путь. Прийти в возраст.

- - - Добавлено - - -

если понятно -вы от кого будете?

Вы пшеницу от плевел отделяете?
Или ищите общения?

[piroma]

[QUE=Про100Алекс;4971648]Кому видны? Кому доказывать?

самому себе -чтобы знать кто ты и где ты

избежать обольщения

И как может быть третье детство если это уже совершенство.

совершенство по отношению к одному и детство по отношению к другому

к одному -прошедшему

к другому -чего достигнуь надо

ибо всякое совершенство ставит в начало другого пути

рождение по плоти поставило в первый путь -земной

рождение свыше во второй -небесное в земной оболочке

воскресение из мертвых - в третий -небесное в небесном
____

Вы пшеницу от плевел отделяете?
Или ищите общения?[/QU

инкогнито ?

как пожелаете

но знать надо от кого ты -для себя хотя бы

по крайней мере расслоение должно быть -что от Бога в тебе а что от диявола

определиться надо точно

пропорциональность духовного богатства делает человека принадлежащим тому или другому полю

[Igor R]

Конечно же, рождённый свыше во Христе есть сын Божий, потому, что Христос есть сын Божий. Человек верующий не сам по себе сын Божий, но во Христе через веру(Галатам 3:26), а что мы сами из себя будем представлять, когда войдём царство Его, ещё не открылось. (1 Иоана 3:2)
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии (Римлянам 8:16)

... да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (От Иоанна 17 :21)

[Тепляков]

Какая разница, как верующий будет сам себя называть. Важно не названия себе примерять, а делать что Иисус делать рекомендует.

Разница между сыновьми Божьими и простыми верующими не только в названии.
По словам Иисуса будут спасены только те верующие, которые помогли сынам Божьим, когда те в чём-то нуждались:

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Кстати, Нагорную проповедь Иисус читал именно для сыновей Божьих, а не для простых верующих, которые выше именуются "праведники", и для которых выполнение тех заповедей просто нереально.

В той же притче о блудном сыне у Иисуса был как минимум один младший брат, который Бог по рождению.

[духовный турнир]

Конечно же, рождённый свыше во Христе есть сын Божий, потому, что Христос есть сын Божий. Человек верующий не сам по себе сын Божий, но во Христе через веру(Галатам 3:26), а что мы сами из себя будем представлять, когда войдём царство Его, ещё не открылось. (1 Иоана 3:2)
Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии (Римлянам 8:16)

... да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (От Иоанна 17 :21)

Вот именно Дух Святой в серце нашем и СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ нам, что мы-дети Божьи и свидетельство сие настолько блаженно-удостоверительно, что и тени сомнения нет; и отчасти мы знаем, от общении с Духом Святым, как прекрасен Бог, как любит дивно нас, как мы упиваясь, наслаждаясь сей любовью и сами любим, души не чаем в Боге, и какая блаженная жизнь нас ожидает.

[Тепляков]

ОБЯЗАН и называть, и считать себя сыном Божьим, на то и молитва сия дана: :...Отче наш ..., или что Бога Отцом называем, а неизвестно кем себя считаем?

По Вашему для получения такого статуса достаточно бубонить молитву и ничего больше не делать?

В Нагорной проповеди к сыновьям Бога ещё дополнительные требования есть.

[Илияху]

По Вашему для получения такого статуса достаточно бубонить молитву и ничего больше не делать?

В Нагорной проповеди к сыновьям Бога ещё дополнительные требования есть.

Там нету требований. Это ж не закон плоти. Нагорная проповедь просто констатирует факт жизни сыновей. Все это должно быть само собой у сыновей Божьих. природа сама побуждает жить по учению Машиаха.
потому никто не рожденный свыше никогда не сможет жить по нагорной проповеди. Это невозможно. Там требование не плотские, а внутренние, духовные.
просто когда Машиах это говорил еще никто не был рожден свыше. Потому оно и ввыглядит как учение в будущем времени. А кто уже родился, то это уже не учение, а просто жизнь сама собой
Все кто сыны Божьи водимы Духом Машиаха. Духом Святым. потому учение Машиаха заложено в самой природе. И Дух побуждает исполнять автоматически, подсознательно. А для остальных это невозможное для плоти учение.

Если верующий долго думает делать или не делать, исполнять или не исполнять. Советуется с людьми в отношении исполнения заповедей Машиаха, то он одназначно Духом не водим и скорее всего не рожден свыше. Обычно нет времени думать, взвешивать. Все должно спонтанно происходить. Как у человека есть, пить, и так далее, так и у сынов Божьих учение в на уровне природы.

[Viktor.o]

...
Кстати, Нагорную проповедь Иисус читал именно для сыновей Божьих, а не для простых верующих...

А что Он им сказал "да будете сынами Отца вашего Небесного?". Не знал что они и так уже сыны?

[духовный турнир]

По Вашему для получения такого статуса достаточно бубонить молитву и ничего больше не делать?

В Нагорной проповеди к сыновьям Бога ещё дополнительные требования есть.

Нет, сие, исключительно, только, по твоему пониманию моего поста, в котором упоминалась молитва, лишь, как один из примеров, христианам считать и называть себя детьми Божьими, не более, а сама суть быть и считать себя детьми Божьими указана в другом моем посте № 38; что до требований, то трудиться обязанность и сынов, более того, в первую очередь трудиться должны, ибо и Сам Бог трудился и Христос, даже до крови, так и всем детям заповедано, однако труд сей добровольный и охотный для сынов, в славу своего Отца, дабы прославляя Его своими посильными трудами и самим от Него прославиться.

[Akella]

Усыновленному кем-то не нужно от него еще и рождаться, а рожденному кем-то не нужно им еще и усыновляться. Размойте этот здравый смысл примирением и ничего ни от того ни от другого не останется.

[Про100Алекс]

самому себе -чтобы знать кто ты и где ты

избежать обольщения

---

инкогнито ?

как пожелаете

но знать надо от кого ты -для себя хотя бы

по крайней мере расслоение должно быть -что от Бога в тебе а что от диявола определиться надо точно

пропорциональность духовного богатства делает человека принадлежащим тому или другому полю

Если вы об этом, то для себя я знаю.

- - - Добавлено - - -

Если верующий долго думает делать или не делать, исполнять или не исполнять. Советуется с людьми в отношении исполнения заповедей Машиаха, то он одназначно Духом не водим и скорее всего не рожден свыше. Обычно нет времени думать, взвешивать. Все должно спонтанно происходить. Как у человека есть, пить, и так далее, так и у сынов Божьих учение в на уровне природы.

Совершенно верно. Учитель внутри, само естество.

- - - Добавлено - - -

А что Он им сказал "да будете сынами Отца вашего Небесного?". Не знал что они и так уже сыны?

никто не был ещё рождён во время этой проповеди.

[духовный турнир]

Усыновленному кем-то не нужно от него еще и рождаться, а рожденному кем-то не нужно им еще и усыновляться. Размойте этот здравый смысл примирением и ничего ни от того ни от другого не останется.

Для иудеев усыновление, для христиан, уже рождение, однако большинство и тех, и других, отвергнув одни усыновление, не исполнением, изменением закона, неверным его пониманием, другие рождение, отвергнув веру, сынами не стали; у иудеев, к тому-же, усыновление ВРЕМЕННОЕ было до пришествия Христа, потому, что огромная разница между рожденным и усыновленным, сие не одно и тоже, как и Адам - творение, не Христос- СЫН; помнишь притчу:...послал к виноградарям Сына Своего..., не к сынам Сына послал, к виноградарям, хотя и называл их сынами, почему?