Рождённый свыше - сын Божий?

[lubow.fedorowa]

Я спросил об этом у вас. Не режет ли слух?

А Вам нигде не жмет? Или поговорить больше не о чем?

[Goodvin]

Почему же. Иисус был доказан, как Божий сын. .

кем доказан, вами? что за доказательства таки, разве не верить ли надо?

[Илияху]

Те, кому режет слух сыны Божии, будет резать слух и Сын Божий...
Это все от "обратной стороны" гордыни ...лжесмирения...
Евр. 2-11 Ибо и освящающий и освящаемые, все - от Единого; поэтому Он не стыдится называть их братиями, говоря: 12 возвещу имя Твое братиям Моим, посреди церкви воспою Тебя.
Природа Христа - Божия ! природа Его братьев ? ......логично, тоже Божия.

Тут о человеческой природе речь идет. Сын Божий принял плоть как у человека. потому он и не стыдится плоти. А если Божья природа, то чего ее стыдится? Божье без греха и порока. Зачем Божье освящать? Оно и так освящено отначала

- - - Добавлено - - -

Почему же. Иисус был доказан, как Божий сын.
Вопрос когда? Когда бесов изгонял, или чудеса творил? Или когда проповедовал своё учение?
Или может быть другое?
-----
Я думаю вы не правы, я разбираю только практическое, а не теоретическое.

Это не доказывается на земле.

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

[Про100Алекс]

Это не доказывается на земле.

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.

Именно так.
Об этом и речь!

Иисус мог заявлять, что Он сын Божий, но пока Он был на земле для людей это были просто слова, как мог сказать любой, пусть и без оснований. Могли верить этому, могли нет.
Но Он был доказан Богом (открылся, как сын Божий через воскресение из мертвых получив славу Отца)

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Не чудеса исцелений ни проповедь, ни изгнание бесов, не являются доказательством христианина, что он дитя Божье (сын Божий).

А то действие которое произойдёт, когда откроется Царство Божие. Дети Божьи не дожившие в плоти до этого, будут явлены в прославленных телах, а те кто будут на земле изменятся не умирая. Это и есть доказательство Бога, что ты Божий сын.

- - - Добавлено - - -

А Вам нигде не жмет? Или поговорить больше не о чем?

Прошу леди быть корректней.

[Илияху]

Именно так.
Об этом и речь!

Иисус мог заявлять, что Он сын Божий, но пока Он был на земле для людей это были просто слова, как мог сказать любой, пусть и без оснований. Могли верить этому, могли нет.
Но Он был доказан Богом (открылся, как сын Божий через воскресение из мертвых получив славу Отца)

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

Не чудеса исцелений ни проповедь, ни изгнание бесов, не являются доказательством христианина, что он дитя Божье (сын Божий).

А то действие которое произойдёт, когда откроется Царство Божие. Дети Божьи не дожившие в плоти до этого, будут явлены в прославленных телах, а те кто будут на земле изменятся не умирая. Это и есть доказательство Бога, что ты Божий сын.

- - - Добавлено - - -


Прошу леди быть корректней.

Просто многие путают посланичество от Бога( чудеса и знамения) с самой природой Божества. Доказывается посланничество. А при рода Божья не доказуема в этом мире. Потому Павел и другие никогда не доказывали рождение свыше. А только свое апостольство( посланники от Бога). Это доказывали.

[Yana]

А при рода Божья не доказуема в этом мире.

Зато узнаваема:

Деян 4.13 между тем узнавали их, что они были с Иисусом

2Кор 3.2 Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками

[lubow.fedorowa]

Прошу леди быть корректней.

Хорошо. Просто мне не нравятся темы, высосанные из пальца. Доказывать то, что является аксиомой.

[Goodvin]

Доказывать то, что является аксиомой.

вы наверно хотели сказать что: доказать нельзя?

[Илияху]

Зато узнаваема:

Деян 4.13 между тем узнавали их, что они были с Иисусом

2Кор 3.2 Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками

Не всеми людьми узнается природа. Многими, но не всеми. И плюс разная реакция. Кто какой запах не любит или любит. Хотя если Павел под человеками подразумевает лишь овец, тогда да. Всеми. У Павла слова люди и человеки часто разные понятия.

[Viktor.o]

Одна из самых важных тем, это рождение свыше.
Иисус говорил, кто не родится свыше, тот не может увидеть Царствие Божие.
НЕ удивительно что само рождение многими понимается по разному. Не не об этом сейчас.

Если верующий рождён от Бога, то он сын Божий.
Так ли это? НЕ слишком ли "громко" звучит? Не режет ли слух?

Может ли верующий так себя называть?

Какая разница, как верующий будет сам себя называть. Важно не названия себе примерять, а делать что Иисус делать рекомендует.

[Про100Алекс]

Какая разница, как верующий будет сам себя называть. Важно не названия себе примерять, а делать что Иисус делать рекомендует.

Да нет разницы, лишь бы не человеческими именами, баптисты, адвентисты, католики и пр.

Всё дело в том, что человеку и назвать себя таким не просто, т.к. либо он лжец, называя себя сыном Божьим навлечёт на себя ответственность, как минимум, как лжец.
Как на детекторе лжи, сказал -я сын Божий, а стрелка колыхнулась, внутри не уверен человек. Либо хочет казаться кем не является либо не имеет внутри удостоверения от Бога.

Я видел здесь на форуме реакцию людей. Две крайности.
1. Никто не может называться сыном Божьим. (ха-ха новый Бог появился...)
2. Если ты не воскрешаешь мёртвых, и пр. пр. то какой ты сын Божий...

[alexgrey]

Если верующий рождён от Бога, то он сын Божий.
Так ли это? НЕ слишком ли "громко" звучит? Не режет ли слух?

Может ли верующий так себя называть?

И да и нет. Проблема толкования в том, что это непонятно всякому, кто не пережил РС. Даже есть такие, кто пережили РС, но не могут объяснить, что это.
Всё написано у Иоанна в беседе Иисуса с Никодимом, но я не вижу смысла толковать это для форума - не поймут и будут ещё спорить, будто знают лучше.
А когда попросишь дать свидетельство о РС - молчок.

[piroma]

Не нравится свыше, есть места писания где просто сказано, от Бога рождён.

1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.

От Бога рождён может быть только Божий сын?

Иов 31:2 Какая же участь мне от Бога свыше?

рождение от Бога свыше

рождение свыше


чего не нравится?

почему ?

не понимаете что такое быть от вышних?

и от нижних?


Иоанна 8:23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних;
вы от мира сего, Я не от сего мира.

благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних!


родится свыше - перейти в класс вышних

из нижних

- - - Добавлено - - -

Да нет разницы, лишь бы не человеческими именами, баптисты, адвентисты, католики и пр.

Всё дело в том, что человеку и назвать себя таким не просто, т.к. либо он лжец, называя себя сыном Божьим навлечёт на себя ответственность, как минимум, как лжец.
Как на детекторе лжи, сказал -я сын Божий, а стрелка колыхнулась, внутри не уверен человек. Либо хочет казаться кем не является либо не имеет внутри удостоверения от Бога.

Я видел здесь на форуме реакцию людей. Две крайности.
1. Никто не может называться сыном Божьим. (ха-ха новый Бог появился...)
2. Если ты не воскрешаешь мёртвых, и пр. пр. то какой ты сын Божий...

есть мнгого признаков сынов Божиих

знамений то есть

[Viktor.o]

...
2. Если ты не воскрешаешь мёртвых, и пр. пр. то какой ты сын Божий...

Иисус сказал:

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного ...

Так что, хотя мёртвых ещё не воскрешает, но выше перечисленного уже хватает, чтобы сыном быть.

[piroma]

[QUTE=Про100Алекс;4971300].
Не чудеса исцелений ни проповедь, ни изгнание бесов, не являются доказательством христианина, что он дитя Божье (сын Божий).

есть три детства сынов Божиих

сперва по предведению сын -ничем не отличается от рабов

потом по факту для внутреннего челвека -тут то есть признаки усыновления

потом и для внешнего -духовное тело


на все есть признаки - в первом детстве не видны могут быть

во втором детстве -должны быть видны

и особенно в третьем - слава Божия не только вернулась но открылась